Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)

- Kwestie różne, ale podróżne. (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=80)

- - Jazda po lesie (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=20514)

" Oni kasy nie mają z widzimisie tylko z naszych podatków." Bzdura kompletna.
Proszę przemyślcie swoje wypowiedzi. Tego typu posty zniechęcają do udziału w tej dyskusji ...
Ps nie pracuję dla tej korporacji

Cytat:

" Oni kasy nie mają z widzimisie tylko z naszych podatków." Bzdura kompletna.

Urzędnik! :haha2: No to kto go zatrudnia? Budżet państwa! Na kwitku z wypłaty nie widnieje pracodawca z Marsa!

U nas na wiosce wybudowali nową siedzibę.

Nawet można pod zadaszeniem zrobić grila z ogniskiem :)

http://www.probud-zbm.pl/nowa-siedzi...ctwa-jelesnia/

I znów nie trafiłeś :)
W obu zarzutach zresztą ;)
Buziaki

Obiecuję ze to ostatni post w tym wątku , Naczelny w zacytowanym przez Ciebie tekście - jest firma zarabiajaca na siebie - co to może oznaczać ?
Pensje pracowników LP o ile mi wiadomo nie są zwolnione z podatku wiec "ich" podatki nie różnią się od Twoich i moich .
Rozni nas to że my pracujemy w firmach "normalnych" i "zreformowanych" a "oni" na ich szczęście nie :)

Ps. Nie zamierzam nikogo obrazac , to jest moja opinia na tematy "leśne" bo o tym jest poniekad wątek. ;)
Życzę nam wszyskim by się nam krowy cielily a cielaki nie zdychaly :)

Pozdrawiam

Cytat:

Napisał szarik (Post 370072)

Co to znaczy że zarabiają na siebie? Na siebie to zarabia syn czy córka jak wyprowadzi się z domu i nie potrzebuje wsparcia od rodziców. A jesli zostanie w domu i będzie korzystać z mediów i jedzonka zakupionego przez rodziców to zarabia na siebie czy nie?
LP rżną NASZE drzewo i sprzedają- i to ma być ten zarobek na siebie?. Jak Franek Kimono kupi sobie ziemie za swoje pieniądze ,posadzi na niej las i będzie z niego żyl, płacił podatki , to wtedy na siebie zarobi. A LP to huba/administrator na naszym wspólnym lesie . Nigdy nie będzie zarabiać na siebie bo utrzymuje się ze sprzedaży NASZEGO DOBRA.
Oni administrują NASZYM DOBREM. Nie widzę powodu dla którego administrator miałby się mieć lepiej niż właściciel tego dobra.
A jeśli ktos chce ulżyć ciężkiej doli administratora to na pewno znajdzie możliwość by ze swoich pieniędzy(po opodatkowaniu) odprowadzić odpowiednie kwoty na dobro administratora. Ale ze swoich.

Cytat:

Napisał strobus1 (Post 370065)

To skad jest ta kasa? Jak nie z podatków? Lasy sa nasza własnością-panstwowa. Czyli jak sprzedadzą państwowe drzewo to zmniejsza się wartość majatku narodowego. A majątek narodowy to ten sam worek co budżet. Powstaje on z naszych podatków i z prywatyzacji miedzy innymi. A każde ścięte i sprzedane drzewo to taka mala prywatyzacja .

Cytat:

Napisał Elwood (Post 370126)

Wiesz puszek, jak wszystkich, to niczyje.
Jak na razie, to dobro wspólne pod postacią drzew się rozrasta a nie maleje. Więc dobra wspólnego przybywa.
Jest zarządca? Jest. Został opodatkowany? Został.
W ten sposób korzystamy ze swpólnego dobra.

Wszystko sie zgadza. My tu dyskutujemy o tym ,ze nie bardzo nam się podoba sposób zarządzania dobrem wspólnym czyli Twoim i moim. Mi sie nie podoba a tobie być może tak.
Natomiast dlaczego uwazasz ,że jak wszystkich to niczyje? Ja juz jestem po przemianie roku 89 tego i może czas by inni tez tą przemianę przeszli.
Oni pensjami są juz w XXI wieku natomiast przywileje maja jak za komuny. Te przywileje są płacone z Naszych podatków. Podobnie jak emerytury Policji, Krusy rolników, deputaty weglowe czy jakies tam inne.

Cytat:

Napisał Elwood (Post 370136)

Nie, nie dyskutujemy o tym puszek.
Ty chciałbyś wjeżdżać do lasu, podobnie jak na Ukrainie (tylko na jakiś tam określonych zasadach).
Przy okazji sięgasz do portfela pracowników badź co bądź, zakładu produkcyjnego jeno, że państwowego.
Żeby się do tego zakładu dostać trzeba zdobyć odpowiednie wykształcenie kierunkowe i potem powalczyć o zatrudnienie, jak w takiej np. KGHM Miedź S.A. W ten sposób nie dość, że będziesz mial łatwiejszy dostęp do dobra wpólnego, ale jeszcze będziesz na tym korzystał finansowo.
A tak w ogóle nie wiem, czy wiesz, co jest jedną z większych bolączek właścicieli prywatnych lasów?

My nie utrzymujemy Lasów ze swoich podatków, to lasy utrzymują nas, od tego roku pełniej. Łagodnie rzecz ujmując, źle liczysz.

Zapewne moglibyśmy podyskutować o usprawnieniu tego zakładu produkcyjnego i jego większej służebności wybranym grupom obywateli.
Tak, wybranym. Czyli akurat w naszym przypadku wszelkiej maści upalaczom: moto, kłado czy 4x4.
Ale z moimi komeptencjami czułbym się, jak w ZOO, prosząc o większe klatki dla słonia np. na zasadzie, bo tak.

Dyskusja raczej zeszła na tory nie jazdy po lasach ale tego czym sa LP i do kogo należą. Kwestia jazdy zawsze bedzie jakimś tam problemem nie zaleznie kto zarzadzał lasami. Bo sa i turyści piesi i motorowi, koniarze i cyklisci, zbieracze borówek i zboczeńcy w krzakach...
Ale nie o tym...Teraz kwestia z gospodarczo/spolecznego punktu widzenia.
Piszesz
"My nie utrzymujemy Lasów ze swoich podatków, to lasy utrzymują nas, od tego roku pełniej. Łagodnie rzecz ujmując, źle liczysz."
Co chcesz tym powiedziec? Że nie utrzymujemy z podatków LP czy ,ze sam las rośnie? A owszem rośnie tylko komu? Lasom państwowym rozumianym jako firma czy Państwu Polskiemu czyli nam, czyli budżetowi w którymś tam etapie?
Na to pytanie mi odpowiedz. Rośnie Lasom Państwowym(rozumianym jako firma) czy Państwu Polskiemu - czyli nam Tobie i mnie.
jak udzielisz odpowiedzi na to pytanie to reszta już będzie z górki.
Według mnie administratorowi (LP) to moze tylko kaktus wyrosnąć na dłoni a wszystko co w lesie to rośnie nam.

Pomogę rozwiązać ten "dylemat"

"Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe

(prawo ochrony środowiska i polityka leśna), państwowa jednostka organizacyjna nieposiadająca osobowości prawnej reprezentująca Skarb Państwa w zakresie zarządzanego mienia.

Ustawa z dnia 28 września 1991 r. o lasach

c) mienie Skarbu Państwa, pozostające we władaniu Lasów Państwowych zasadniczo pod tytułem zarządu (mienie leśne), obejmujące:
- leśne zasoby naturalne wraz ze związaną z nimi przymiotami niematerialnymi,
- nie wchodzące w skład zasobów naturalnych – inne nieruchomości, ruchomości oraz niematerialne składniki majątkowe (w tym bardzo szeroko rozumiane wartości niematerialne i prawne),
- prawa majątkowe, przywiązane do wyżej wymienionych składników majątkowych (o ile nie zostały zaliczone do wartości niematerialnych i prawnych)
Reasumując - Państwowe Gospodarstwo Leśne „Lasy Państwowe” jest państwową jednostką organizacyjną:
d) nie posiadającą osobowości prawnej,
e) określoną przez prawo pod względem:
- obszaru zadaniowego,
- majątku we władaniu, będącego wspólnym dobrem łącznym wszystkich obywateli,
- formy władania majątkiem,
- uprawnień majątkowych
- zdolności prawnej i zdolności do czynności prawnych ,
- zdolności do czynności faktycznych,
- zasad oraz sposobów funkcjonowania