Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Uklad paliwowy i wydechowy (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Przeróbka pompy paliwa (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=95)

Kazmir 17.12.2008 01:01

Potem jak będę miał czas (pewnie po świętach) to narysuje cały schemat z opisem (gratis wyzwalanie pompy ręczne / sygnalizacja pracy / zwora serwisowa)
a póki co jedziemy bez obrazków

- cewka pompy jest podłączona do plusa (wtyczka) drugi koniec cewki do przekaźnika 30
- 87 minus (wtyczka)
- cewka przekaźnika 85 do plusa (wtyczka) / 86 do styku w pompie (drugi styk masa)

Z pompy paliwa (po przeróbce) wychodzą 4 przewody:
- plus na cewkę pompy
- wyjście z cewki
- minus
- wyjście z przerywacza (styki w pompie)

myku 18.12.2008 00:35

chyby kompletnie oczadzialem.nawet nie wiem co to cewka pompy.mysle ze bez rysunkow(nie schematow )sie nie obejdzie.kazmir,rysujac,prosze pomysl ze robisz to dla czterolatka.uzbrajam sie w cierpliwosc:confused:

Kazmir 18.12.2008 01:06

Ok po świętach może dam radę

forhend 05.01.2009 21:58

czy mozna gdzies jeszcze ta płytke kupic?

Zoltan 06.01.2009 12:15

pytaj Ramireza, brał je na stan do sklepu, może jeszcze ma.

JareG 06.01.2009 12:16

Cytat:

Napisał Zoltan (Post 37797)
pytaj Ramireza, brał je na stan do sklepu, może jeszcze ma.

Ni ma, wzialem ostatnia jakis czas temu.. :D

myku 06.01.2009 13:41

a moja nowiutka wlasnie szlak trafil.pochodzila pare sekund i dym.teraz zostal mi juz tylko przekaznik .

szwedzkikucharz 06.01.2009 14:44

Cytat:

Napisał myku (Post 37807)
a moja nowiutka wlasnie szlak trafil.pochodzila pare sekund i dym.teraz zostal mi juz tylko przekaznik .

Hmmm, ja swojej - mimo, że mam ją od dobrych kliku miesięcy - do tej pory nie zamontowałem. I tak prawdę mówiąc wstawię zwykły przekaźnik. Nie żebym siał defektyzm..........

cwajdek 06.01.2009 14:49

Ja swoją montowałem w zeszłym tygodniu.
Nówka płytka, nówka pompa z Hondy.
I żopa. Pochodziło chwilę i także dym.
Pompa przeżyła.

Bo lutować to trza umić......

klanol 06.01.2009 15:01

a ja miałem przekaźnik, od wiosny cały sezon płytkę i nic się nie dzieje :D

JareG 06.01.2009 17:05

Cytat:

Napisał cwajdek (Post 37813)
Bo lutować to trza umić......

Ja sie umowilem z tworca plytki na jej montaz, jak bedzie wiosna i bedzie czas.. :D:Thumbs_Up:

cwajdek 06.01.2009 18:41

Cytat:

Napisał JareG (Post 37825)
Ja sie umowilem z tworca plytki na jej montaz, jak bedzie wiosna i bedzie czas.. :D:Thumbs_Up:


Tak też właśnie uczyniłem jak zobaczyłem jak wyglądała obudowa pompy po sfajczeniu płytki.
I jak mówisz: jak będzie wiosna i będzie czas.:)

R2D2 06.01.2009 23:52

Nie wiem panowie co wy robicie ze sie pala plytki , albo cos zle podlaczacie albo po zamknieciu dekla cos sie w srodku zwiera.
Ponad 50 pomp dziala i nie ma problemu .
Plytek mam 20 sztuk gotowych , ale do konca stycznia jakby mnie nie bylo , pracuje po 16-18 godzin dziennie.

cwajdek 07.01.2009 14:38

Cytat:

Napisał R2D2 (Post 37895)
Nie wiem panowie co wy robicie ze sie pala plytki , albo cos zle podlaczacie albo po zamknieciu dekla cos sie w srodku zwiera.
Ponad 50 pomp dziala i nie ma problemu .
Plytek mam 20 sztuk gotowych , ale do konca stycznia jakby mnie nie bylo , pracuje po 16-18 godzin dziennie.


Podłączenie na 100% było poprawne. Albo gdzieś lutowania na płytce się zwarły, albo przy składaniu coś poszło nie tak jak trzeba.
Kolejny raz wolę nie ryzykować.
Czekamy zatem, aż znajdziesz czas i chęci.
No i płytkę jedną bym zarezerwował.

Zając 07.01.2009 20:38

Tak sobie czytam o tych pompkach i czytam i stwierdzam (nie wiem czy dobrze):dizzy:że na wszelki wypadek powinienem moją sprawną i nigdy nie rozbieraną przeze mnie pompkę rozebrać,wyczyścić przesmarować ruchome elementy sprawdzić styki,uszczelnić i złożyć.Tak zapobiegawczo dobrze myślę?? A co jeśli po złożeniu przestanie działać:mur: Bo ja mam talent:haha2:

rambo 13.01.2009 03:40

to lepiej nie ruszaj. to jak smarować sprężyne w długopisie :p

forhend 14.01.2009 21:17

dzis wstawiłem przekaznik w obwód pompy,efekt:)bardzo dobry plus,iskrzenia na stykach pompy brak,bardzo dobrze działa dzieki koledzy:):):)

Arecki007 18.01.2009 13:43

Cytat:

Napisał forhend (Post 39326)
dzis wstawiłem przekaznik w obwód pompy,efekt:)bardzo dobry plus,iskrzenia na stykach pompy brak,bardzo dobrze działa dzieki koledzy:):):)


Kurdę, niech ktoś mi napisze proszę gdzie jest jakaś instrukcja dotycząca przekaźnika "by Kazmir"? Chodzi mi o taki tutorial krok po kroku...bo jesli chodzi o płytkę to wszystko rozumiem, podobnie jest jeśli chodzi o instrukcję wymiany przepalonych styków.... ale jeśli chodzi o przekaźnik to nie znalazłem jakieś instrukcji...chybaże gdzieś jest tylko na nią nie wpadłem?? Widziałem opis Klanola ale jest on dla mnie za mało szczegółowy...np...jak wygląda taki przekaźnik? jak on się nazywa? Nie jestem nawet amatorem elektrykiem więc jak by co sorry za laickie pytanie :)

Kici 18.01.2009 13:52

proszę

http://www.africatwin.com.pl/showthread.php?t=2260

forhend 18.01.2009 16:01

Cytat:

Napisał Arecki007 (Post 39856)
Kurdę, niech ktoś mi napisze proszę gdzie jest jakaś instrukcja dotycząca przekaźnika "by Kazmir"? Chodzi mi o taki tutorial krok po kroku...bo jesli chodzi o płytkę to wszystko rozumiem, podobnie jest jeśli chodzi o instrukcję wymiany przepalonych styków.... ale jeśli chodzi o przekaźnik to nie znalazłem jakieś instrukcji...chybaże gdzieś jest tylko na nią nie wpadłem?? Widziałem opis Klanola ale jest on dla mnie za mało szczegółowy...np...jak wygląda taki przekaźnik? jak on się nazywa? Nie jestem nawet amatorem elektrykiem więc jak by co sorry za laickie pytanie :)

http://www.africatwin.strefa.pl/pompa_paliwa.html
ja korzystałem z tego schematu,chociaz to jest to samo,przekaznik za 18 zł 20-30A kupiony w sklepie motoryzacyjnym od Opla lub VW,

szwedzkikucharz 19.01.2009 13:21

Cytat:

Napisał Kici (Post 39857)

A tutaj w Kazmirowym ujęciu:
http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=2260

myku 30.01.2009 01:48

przed chwila tez wstawilem przekaznik do mojej pompy co to w Afrýce odmowila wspolpracy.dziala super.iskry wcale nie widac.dzis zrobilem po podworku parw rundek i wszystko cacy.oby tak juz zostalo.Bartekkk dzieki!

Lepi 01.02.2009 13:41

Witam,
chciałbym powrócić do tematu elektronicznej płytki sterującej.
Uważam to rozwiązanie za najlepsze, bo wnosi najmniej modyfikacji.
Jakie są najnowsze doświadczenia?
No i czy tą płytkę można jeszcze zanabyć drogą kupna?

daniel_87 01.02.2009 23:51

ja smigam na plytce jakos od czerwca moze poczatek lipca, zadnych zastrzezen

R2D2 12.02.2009 23:46

Tak się trochę wtrącę , ma ktoś może pożyczyć pompę , może być zepsuta aby była z plastikowym dekielkiem tym z tyłu.
Chcę zaprojektować nowa płytkę która będzie wchodziła w dno dekielka
i będzie okrągła co znacznie ułatwi montaż.
Planuje wykonać płytki z gotowymi przewodami i rurkami termokurczliwymi (taki zestawik ) coby jak najmniej trzeba było rzeźbić.

Co wy na to ? ma ktoś zbędną pompę ? Oczywiście pompę zwrócę.

Pompę co prawda mam w moto ale raz ze nie chce mi się rozdłubywać motocykla a dwa już jest przerobiona i musiałbym wypruwać płytkę

Może macie jakieś sugestie ?

klanol 13.02.2009 08:26

R2D2 - jak pisałem już wcześniej , twoją płytkę wlutowałem w obudowę od standardowego przekaźnika świateł. do pompy dorobiłem na przewodzie podstawkę pod przekaźnik. mam na zapasie przekaźnik do świateł i jednocześnie do pompy, jakby z płytką coś się stało. w razie jak nie mamy przekaźnika zostanie jeszcze opcja na połączenie na krótko. może wbudować płytkę w obudowę przekaźnika, na allegro widziałem nowe przekaźniki za 1,70 zł, żaden koszt.

cwajdek 13.02.2009 10:28

R2D2 mogę wysłać ci swoją.
I tak w najbliższym czasie nie będę miał czasu na jazdy.
Pozdr.

R2D2 13.02.2009 21:49

Cwajdek : dzięki i jak coś to się odezwę na Priva

Klanol - rozwiązanie dość dobre ale ... zawsze to jakieś dodatkowe gniazda trzeba montować , a mi się to nie podoba.

Może by pomyśleć nad jakimś innym rozwiązaniem ... ?
Panowie ruszcie trochę umysły , co wiele głów to nie jedna
może ktoś wpadnie na jakiś genialny pomysł jak rozwiązać podłączenie elektroniki na zewnątrz pompy , żeby płytka- moduł była łatwo wymienna.
W sumie to chyba są 2 rozwiązania , wbudowanie do środka co czyni pompę kompaktową , i jakiś moduł na zewnątrz i tu nie obejdzie się bez złącz.


Hmm , może zrobić sterownik który będzie impulsowo sterował pompą , i wtedy wywalić całkiem ten styk i cały z nim współpracujący mechanizm ?

daniel_87 13.02.2009 22:06

a nie mozn zrobic tej plutkina zasadzie konektota?, skolowac jakies gniazdo umiescic gdzies gdzie nam sie podoba i jak sie zjara nasz zaczarowany aptent to na zasadzie wspowki poprostu wymienic jak bezpiecznik ?

Lepi 13.02.2009 22:25

Cytat:

Napisał R2D2 (Post 43756)
Hmm , może zrobić sterownik który będzie impulsowo sterował pompą , i wtedy wywalić całkiem ten styk i cały z nim współpracujący mechanizm ?

Można ale zauważ, że ten mechanizm jest potrzebny, żeby wykrywać pobranie paliwa (ugina się membrana) a wiec potrzebę podpompownia kolejnej porcji. Widziałem rozwiązanie z zastosowaniem fotokomórki zamiast styków. Można by też ewentualnie zastosować czujnik ciśnienia zamiast badać ugięcie mambrany tylko to nieekonomiczne rozwiązanie.
Myślę, że pozostają 3 rozwiazania:
1 Przekaźnik (lub przekaźnik elektroniczny-płytka)
2 Pompka podciśnieniowa
3 Wirnikowa pompka elektryczna (niezajebywalna) ale do niej trzeba dorobić powrót paliwa.

pzdr.

P.S. Ja jutro montuję płytkę :)

R2D2 13.02.2009 23:33

Wiem ze mechanizm wykrywa pobranie paliwa , ale jak nie będzie mechanizmu tylko sama cewka elektromagnesu to sterując nią impulsowo nie doprowadzimy do jej uszkodzenia , poza tym jak będzie napompowane i membrana będzie stała to impulsy nie będą szkodziły tak jak podanie napięcia stałego.
Się zastanawiam czy nie wywalić tego sterowniczka pompy , styku z pompy i zrobić jeden sterownik impulsowy który by odbierał impulsy z CDI i sterował pompą.
Muszę tylko , jak się cieplej zrobi sprawdzić oscylem co tam z CDI przychodzi do sterownika.
Poza tym trzeba dobrać czas trwania impulsu oraz maksymalna częstotliwość z jaką będzie działała pompa.

Lepi 15.02.2009 15:35

Masz rację, zasilając pompę impulsowo nie powinno jej to zaszkodzić nawet gdy paliwo będzie napompowane. Mimo to należałoby dostosować (choć z grubsza) wydajność pompy do poboru paliwa. Inaczej pompa musiałaby pracować cały czas z maksymalną wydajnością.
Ja dziś zamontowałem Twoją płytkę i na sucho działa :) Dam znać jak zrobię testy drogowe.
pzdr.

klanol 15.02.2009 16:11

z tą podstawą przekaźnika nie jest tak dużo babrania a jak się porządnie wykona i zabezpieczy przed wilgocią to układ jest pewny. ja przynajmniej uważam to za optymalne rozwiązanie no ale może coś innego wymyślicie.

wasilczuk 18.02.2009 17:44

Panowie a czy ktoś wie i może mi powiedzieć jakie ciśnienie podaje nasza pompa afrykowa?

Kazmir 19.02.2009 00:13

Nie spotkałem informacji o ciśnieniu pompy za to o wydatku tak - min 900cc na minutę

mrdracul 19.02.2009 15:41

Angole montuja cos takiego i sobie chwala:
http://s235589345.e-shop.info/shop/a...aid%3D40105%26

PawelZDR 19.02.2009 16:14

Cytat:

Napisał wasilczuk (Post 44534)
Panowie a czy ktoś wie i może mi powiedzieć jakie ciśnienie podaje nasza pompa afrykowa?

Mniej więcej tyle co ta http://www.allegro.pl/item557250848_...owa_facet.html czyli jak każda nisko-ciśnieniowa pompa między 0.3 a 0.6 at.Istotniejsze jest jaki taka pompa ma wydatek l\h lub l\m.Dodam jeszcze ,że w mojej opinii pompy Facet to shit i oryginalna usprawniona jest lepsza.

Vooytas 19.02.2009 22:39

Ja mogę również wysłać moją pompe na testy, mam AT rozebraną więc dłuuuugo nie będzie mi potrzebna.
Jak coś to daj znać!
gg 1194640
Pozdro Voy

lungo1 20.02.2009 13:49

"he, he, he, na płytki jest kolejka jak stąd do ..... afryki"
Tak ale jak nie jest jeszcze zbyt po tzw. czasie to również bym się do listy dopisał:)

Vooytas 20.02.2009 13:54

R2D2 pytał o pompe na testy montażu płytki innego kształtu. Mnie nie chodzi o płytke tylko chciałem udostępnić pompe. A pytał kilka dni temu więc myślałem że aktualna sprawa.
Pozdro Voy

cwajdek 20.02.2009 15:38

Chyba aktualne,
też się zaoferowałem i czekam na sygnał od R2D2.
Na razie pompy nie demontuję.

R2D2 20.02.2009 17:40

Panowie , dzięki za chęć pożyczenia pompy .


Doszedłem do wniosku ze lepiej będzie jednak zrobić cały sterownik pompy ,a z pompy usunąć styk całkowicie.
Będę dążył do tego żeby sterownik wpinać w miejsce oryginalnego , żeby miał wyjście na przycisk ręcznego pompowania i sterował pompą impulsowo.
Ustrojstwo będę jak zwykle testował na żywym organizmie ale musi znośna temperatura się pojawić bo na razie to mogę na sankach jeździć.

Vooytas 20.02.2009 18:55

No to kroi sie rewolucja w na skale światową w temacie pompek.... No to ide sprawdzić prognoze pogody;)Usunięcie styków i wprowadzenie sterownika ożywi wszystkie pompy z demobilu pochowane po szufladach!!!
Jakby co mam pompe wyjętą:Thumbs_Up:

hero 20.02.2009 20:07

I moje dwie czekają w szafie na rewolucję.

klanol 21.02.2009 15:19

no i wreszcie z forum zniknie temat padającej pompy :D

Lepi 21.02.2009 21:13

1 Załącznik(ów)
Witam,
ja w końcu kilka dni temu zamontowałem płytkę od R2D2. Dziś odpaliłem moto i wygląda, że wszystko jest ok. Zanim zabrałem się za montaż przejrzałem instrukcję i trochę bałem się ilości kabli, które trzeba potem upchać w puszcze pompy. Wszystkie te kable znajdują się w pobliżu ruchomego mechanizmu i mogą coś zablokować.
Postanowiłem zrobić to bez przewodów. Brzmi dziwnie ale działa. Płytkę przylutowałem bezpośrednio jednym rogiem do miejsca, gdzie w instrukcji należy przylutować jeden z przewodów. Pod śrubkę, gdzie jest masa, podłożyłem drugą taką samą końcówkę z wlutowanym kawałkiem, około 10 mm, sztywnego drutu miedzianego i do niego przylutowałem płytkę w kolejnym miejscu. Niema się co dalej rozpisywać. Poniżej jest fotka.

Mając już troszkę doświadczenia jeszcze raz pozwolę sobie zająć stanowisko wobec różnych sposobów ulepszania pompy. Oto co ja bym zrobił, gdybym miał kolejny motocykl z taką pompą.

1. Jeśli stan pompy a dokładniej jej styków był by bardzo dobry zamontowałbym tylko "gasik" iskry. To prosty układ z jednej diody i kondensatora zmniejszający iskrę powstającą na stykach. Tak zabezpieczona pompa (jeśli jest w dobrym stanie) przeżyje resztę motocykla. Rozwiązanie jest dobre bo proste. W przypadku popsucia się (przepalenia, odlutowania) jednego z elementów pompa działa nadal tak jak to robi oryginalnie.

2. Gdyby styki miały wyraźne zużycie, zamontowałbym płytkę od R2D2. Styki w tej opcji praktycznie nie ulegają dalszemu wypalaniu i pompa powinna przeżyć wiele wiele kilometrów. Jeśli taki układ zawiedzie można go w czarnej dziurze wylutować gwoździem rozgrzanym w ognisku i przywrócić oryginalne podłączenie. Układ z zewnętrznym przekaźnikiem jest równie dobry a może i lepszy. Okaże się jak przejadę następne 30tkm.

3. Jeśli układ mechaniczny pompy wogóle nie robi lub go brak to kupiłbym nową pompę. Pomysł jaki ma R2D2, żeby zastąpić mechanikę układem impulsowym nie jest zły ale jeśli nas zawiedzie w przysłowiowej dziurze to leżymy i kwiczymy. Jakby nie patrzeć będzię to prototyp i może mieć pewne wady. Na 100% zaufam mu jeśli sprawdzi sie w okresie kilku a najlepiej kilkunastu lat. Pamiętajcie, że sa wsród nas tacy co wolą gaźniki niż wtrysk ;)

Ale się rozpisałem, no cóż, piwo ma swoje dobre i złe strony :drif:

R2D2 21.02.2009 22:54

Ja zawsze powtarzam że co dwie głowy to nie jedna , świetny pomysł z miejscem zamontowania.
Widzę pewne możliwości adaptacyjne co do nowej płytki , jeszcze się zastanowię.
Co do nowego rozwiązania sprawa nie jest przesądzona , trzeba przeanalizować wszystkie za i przeciw .
Może zrobię nową płytkę która da się łatwiej montować w pompie i wyłączać jej funkcje w razie awarii.
Będę musiał niedługo zrobić instrukcję montażu w wersji 1.1

szwedzkikucharz 22.02.2009 00:35

Lepi - piszesz, że z obawą podchodziłeś do modyfikacji, a potem jak pojechałeś z pomysłami........, Zuch!!! :Thumbs_Up:

Mnie troszke zainteresował pomysł z "gasikiem" iskry. Jaką pojemność powinien mieć taki kondensator? Rozumiem, że elektrolityczny?

Ps. Czy KTM-y też mają problem z pompami? :dizzy:

wasilczuk 22.02.2009 01:05

a ja mam misterny paln z zupełnie innej beczki ale o tym w następnym odcinku

Lepi 22.02.2009 18:38

Cytat:

Napisał szwedzkikucharz (Post 45052)
Mnie troszke zainteresował pomysł z "gasikiem" iskry. Jaką pojemność powinien mieć taki kondensator? Rozumiem, że elektrolityczny?

Ps. Czy KTM-y też mają problem z pompami? :dizzy:

Pompa w LC8 950 jest dokładnie taka sama jak w AT więc problemy nie mogą być inne. A przy okazji wiecie ile taka pompa kosztuje u pana Hądy?
Co do gasika to wkleję jakiś schemat z wartościami elementów jak go znajdę. Kondensator raczej nie elektrolityczny bo jest nieodporny na mróz i gorąco.
pzdr.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 13:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.