Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Rama, zawieszenia, napęd (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Jaki olej do zawieszenia standard, progresy ? (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=3252)

Lepi 09.09.2010 22:25

Nie chcę tu nikogo dotknąć i zaznaczam, że nie piszę tego do Dzieja.
Często mam wrażenie, że siła tłumienia dobicia jest często mylona z pracą sprężyny. Za "miękki" zawias obwiniana właśnie jest sprężyna, a radą na to inny olej. To się kupy nie trzyma.

Dzieju 09.09.2010 22:39

Lepi , przecież sprężyny z wiekiem i km tracą swoją sprężystość, stają się bardziej miękkie i podatniejsze na dobicie biorąc pod uwage taki sam olej przy nowej i już zmęczonej.
Jej praca będzie zupełnie inna.
Dlatego też praca sprężyny i siła tłumienia są od siebie zależne.
Nie chcąc ich wymieniać można podreperować się gęstszym olejem który przy np dobiciu spowolni nurkowanie co też nie znaczy że w 100% zapobiegnie.
Mocniejszy olej nie spowoduje natomiast utrzymania motocykla na takiej wysokości jak przy nowych sprężynach.
Także i sprężyna i olej muszą ze soba współpracować.
No a do tego indywidualne preferencje i potrzeby takie jak teren czy asfalt, solo na pusto czy max załadowana itd....
Naprawdę jest wiele opcji.
Jak wspomniałem mam progresy+ 7.5 i jest wystarczająco twardo tak że musiałbym zaliczyć spory dołek żeby dobiło.
Co za tym idzie wysokość i moc sprężyny nie pozwala dobić a olej reguluje prędkość pracy lag zwanego tłumieniem.
Olej 7.5 w tej sytuacji optymalnie spowalnia ruchy koła dając przyczepność.
Na koniec dodam że siadając na 03 na zwykłych sprężynach + 7.5 mam wrażenie że siadłem na ponton ( i tu można by się pokusić o olej 8-9).
W czasie jazdy za to przyjemniej zawieszenie wybiera nierówności których czuć o wiele mniej niż przy progresach.
Z tego powodu każdy sam powinien sobie zestroić zawieszenie co by mu pasowało.

Lepi 09.09.2010 23:22

Temat rzeka i na pewno go tu nie wyczerpiemy. Czy sprężyna robi się miększa to nie wiem. Może się po prostu skraca ("ubija") a może jedno i drugie.

Masz rację, że przy zbyt słabej sprężynie a więc mniejszym skoku zawieszenia (jest już skompresowane statycznie) można się podratować gęstszym olejem. Tylko czy to dobre rozwiązanie? Może lepiej zwiększyć napięcie wstępne?

Często też pomaga sama wymiana oleju, który traci swoje właściwości.
Ważne jest, żeby sprawdzać ugięcie sprężyn po wgramoleniu się na moto. A z dobijaniem to też jeszcze zależy czy dobija na pojedynczej przeszkodzie czy na serii, co może oznaczać zbyt mocne tłumienie odbicia.

Temat rzeka. Dziwi mnie natomiast, czemu producenci wkładają tak miękkie zawiasy. To nie jest przecież kwestia ceny.Taka czy taka sprężyna, taki czy inny zaworek to ta sama cena. Ja akurat zazwyczaj muszę zmniejszać tłumienie ale ja mały i lekki jestem, pozostało lepiej się odżywiać ;)

podos 10.09.2010 09:32

no i jeszcze gęstszy olej to wolniejsze odbicie - wiec zageszczanie oleju to nie jest dobra droga... A my sobie nie poregulujemy praktycznie nic.
7.5 wydaje sie być dobrym kompromisem (przynajmniej na moje jezdzenie)

Lepi 10.09.2010 10:44

No ze wstawieniem regulacji tłumienia to może być kłopot (cenowy). Ale jakby tak rozebrać zawias i zmienić tłumienie na stałe? Ktoś coś takiego kombinował?

MISIEK 10.09.2010 14:21

Swego czasu we Wrocławiu jeden koleś próbował handlować zawiasami K-Tech i gdy zamawiałem u niego progresy (jeszcze do Supertenery - fuj!) coś mi tam bąkał o tym, ze mając wagę jeźdźca i informacje o sprzęcie i preferowanym stylu jazdy jest w stanie takie właśnie zawieszenie K-Tech dostrajać indywidualnie wymieniając w lagach dziurkowane płytki przez które przepływa oleum. Niestety, zwinął biznes i kontakt się urwał, więc go nie zapytam

Dzieju 10.09.2010 16:48

Cytat:

Napisał Lepi (Post 131707)
Dziwi mnie natomiast, czemu producenci wkładają tak miękkie zawiasy. To nie jest przecież kwestia ceny.Taka czy taka sprężyna, taki czy inny zaworek to ta sama cena.

Nic w sumie dziwnego.
AT została zestrojona optymalnie zgodnie z przewidzianą eksploatacją.
Przecież Honda nie mogła przewidzieć że Afrykę ktoś będzie chciał używać jako crosówek ,albo ktoś inny będzie miał jakieś swoje prywatne preferencje.
AT miała być uniwersalna, dalekiego zasięgu , prosta w obsłudze i nie wymagająca , wracająca z niemal każdej trasy, itp itd przecież o tym każdy wie.
Moim zadaniem Hondzie Afryka się bardzo udała taka jaka jest.
A jak ktoś ma niedosyt to sobie kombinuje pod siebie i już.
Dlatego nie masz co narzekać że niby za miękki zawias wsadzili.

Zagęszczanie oleju to tylko jedna z możliwości kombinacji.
Padniętej sprężyny nie uratuje olej, a jedynie zmieni sposób pracy zawieszenia.
Zwiększenie napięcia wstępnego jedynie przesunie zakres ugięcia ale sama sprężyna jeśli jest to i będzie nadal padnięta.

Zmiana tłumienia na stałe jest porównywalna ze zmianą lepkości oleju z tym że łatwiej zmienić olej niż kombinować z przepływem oleju.

Lepi 10.09.2010 18:40

Cytat:

Napisał Dzieju (Post 131815)
Nic w sumie dziwnego.
AT została zestrojona optymalnie zgodnie z przewidzianą eksploatacją.
Przecież Honda nie mogła przewidzieć że Afrykę ktoś będzie chciał używać jako crosówek ,albo ktoś inny będzie miał jakieś swoje prywatne preferencje

Chyba mimo to troszkę za miękka.
Cytat:

Napisał Dzieju (Post 131815)
Zwiększenie napięcia wstępnego jedynie przesunie zakres ugięcia ale sama sprężyna jeśli jest to i będzie nadal padnięta.

Zgadza się, napięcie wstępne nie zmieni twardości sprężyny liniowej. Zmniejszy natomiast negatywy skok, co zmniejsza szanse na dobicie amora.

Cytat:

Napisał Dzieju (Post 131815)
Zmiana tłumienia na stałe jest porównywalna ze zmianą lepkości oleju z tym że łatwiej zmienić olej niż kombinować z przepływem oleju.

Znów się zgadza, wpływa jednak jednocześnie na dobicie i odbicie.

pzdr

Rychu72 19.11.2010 10:42

Właśnie zmieniam olej i potrzebuję rady. Jest jakaś lepsza lub gorsza firma np. Motul, Castrol, Repsol? Która Wam się sprawdziła.
Dodam, że sprężynki liniowe o długościach fabrycznych. Myślę o oleju syntetycznym 10W.

rambo 19.11.2010 11:03

Tak sobie myślę, że te motule castrole, to pewnie z jednego źródła olej biorą, i no się etykieta zmienia. Może by pojść na całość i kupić olej SHOWA :)


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 09:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.