Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Rama, zawieszenia, napęd (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Amortyzatory afrykowy - zestaw naprawczy, modyfikacje, serwis - czy ktoś byłby zainteresowany (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=36738)

CzarnyCzarownik 14.04.2020 15:05

Jak widać średnica zewnętrzna przewodu jest większa. W sumie nie myślałem tym, ciekawa uwaga :D

Jak zaglądamy do zakutego fabrycznego oczka to widzimy w nim większą średnicę, niż w przewodzie w oplocie. Ale i tak mamy stosunkowo mały otwór w śrubkach banjo (przez jej całą długość). Otwór w przewodzie stalowym jest minimalnie mniejszy, niż w śrubce banjo. Wydaje mi się, że nie powinno mieć to większego wpływu na działanie amortyzatora.
Przy kompresji 10cm przez ten przewód przepływa kostka oleju o boku 2,4cm. Wydaje mi się to mało.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a2286fe781.jpg

Co do pompowania: ta pompka ma zaworek bezstratny, w końcu jest to pompka do amortyzatorów - w Decathlonie za jedyne 90zł :)
Myślę, że dużo lepsze byłby kupienie sobie takiej pompki i sprawdzanie ciśnienia raz za czas, niż nabijanie puszki azotem i zostawianiem tego na kilka lat "bo azot nie wyparuje". Ja w rowerze nabijam powietrzem oba amortyzatory, w Afryce amor jeździł na powietrzu, w DR tak samo..



W internecie jest milion pytań o azot vs powietrze (azot 78%, tlen 21%, inne 1%) do amortyzatora, czy do opony.

Z tego co ja znalazłem:
Rozszerzalność temperaturowa:
Azotu 0.003672K-1
suchego powietrza bez CO2 0.003670K-1

Rozmiar cząsteczki N2 i O2 (Co ciekawe atom azotu ma liczbę masową 7, gdy tlen ma liczbę masową 8, z tego bym rozumiał, że pojedynczy atom tlenu jest większy od azotu. Ale cząsteczka składająca się z dwóch atomów robi psikus i jest już inaczej)

Azot: 300 pikometrów
Tlen: .292 pikometrów

Może dobrym pomysłem byłboy nabijanie amorów dwutlenkiem węgla, albo jakimś gazem szlachetnym jak argon/ksenon? :D Te gazy mają coraz większe atomy, więc faktycznie powinny wolniej uciekać przez gumę..

Główna zaleta azotu to cena, mniejsza korozja elementów od środka (gaz obojętny). Jest to gaz czysty, nie zawiera wilgoci co też może być jakimś problemem. Jest niepalny, dlatego używa się go w oponach na rajdach, w samolotach itp. Pamiętajmy, że nabijając oponę, składając amor to już tam jest powietrze atmosferyczne, wilgoć i tam pozostanie.

Czytłem jeszcze kiedyś, że eksperyment z przenikalnością azotu i tlenu przez gumę był tak naprawdę przez jakąś cienką gumową membranę, a nie przez coś grubości opony. W amortyzatorze mamy do przenikania tylko 2 kawałki gumy (oring, membrana), więc to nie jest tak jak w oponie gdzie powierzchnia gumowa jest duża.



Jak bym robił poważniejszy biznes amorowy to pewnie bym sobie zbudował nabijarkę azotem, maszynkę do odpowietrzania próżniowego i na koniec maszynkę do pomiarów charakterystyki amortyzatora aby wszystko było "zgodnie z panującymi standardami, marketingiem i na full wypasie" :)

Co do azotu to niby za 350zł można kupić butlę i reduktor, z jakiejś pompki do amortyzatorów sztukuję przewód i mam zestaw do nabijania azotem ... ewentualnie można chodzić po ludziach i nabijać..

Ale aktualnie chcę sprawdzić jak to wygląda, czy to ma sens i jak się to je. Wydałem już dość sporo na tą zabawę, więc jak mi się kapkę zwróci lub będę widział że ma to sens, to będę brnął w to bagno głębiej i dalej. Wygląda na to, że znalazłem sobie jakąś odskocznię od korpo i od programowania :D


A i tokarz właśnie odpisał. Jest w planie zacząć jutro, maks w czwartek.

Zobaczymy.

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

motomax 14.04.2020 20:04

jak działa ten zawór skoro jest bezstratny? przy tak niewielkiej pojemności to strata kilku barów.. mój wygląda inaczej i faktycznie jest bezstratny.

co do śrubki banjo ok ale średnica przewodu jest o połowę mniejsza.. zrób sekcję starego i nowego i pomiary... zerknij na różne markowe amory i zobacz jakie mają średnice przewody.. Nigdy dotąd nie widziałem by ktoś używał hamulcowego...

mniejsza średnica większe opory mniejsza prędkość przepływu

Ze mnie żaden inżynier na bazie swoich eksperymentów pisze

next22 14.04.2020 20:51

zawsze można zaadoptować coś z chłodnictwa tam obecnie stosuje się tylko zawory bezstratne :)
To samo z napełnianie amora
próżnia kompresorem z lodówki
a nalewanie oleju zestawem do podawania kontrastu w klimatyzację :)

CzarnyCzarownik 14.04.2020 23:01

Ta pompka jest proste jak budowa cepa, po prostu jest tam grubszy kawałek gumy w nakrętce i pierwsze uszczelnia wentyl a dopiero potem wciska zaworek :) Jak odłączam to analogicznie pierwsze zamyka zaworek a potem rozszczelnia połączenie z wentylem. Ta pompka jest naprawdę spoko, jakby była stratna to bez sensu byłoby to nazywać pompką do amortyzatorów. W rowerowym 2 komorowym amortyzatorze powietrznym trzeba zgodnie z instrukcją nabić obie komory, co przy stratnym zaworku byłoby cudem.

Co do przewodu hamulcowego to jest to po prostu przewód AN3 uzywany jako przewód ciśnieniowy, olejowy, paliwowy na szeroką skalę.

Rozwiązanie podgapiłem od Ohlinsa, na fotce niżej przewód raczej nie wydaje się jakiś gruby, obstawiam ze to oczka na 10mm i przewód również w standardzie AN3.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f7ae7a14b6.jpg

Next22: dogadałem sie z tokarzem, wszystkie pręty zrobi mi dłuższe i albo będę je sam docinał, albo będę wysyłać do samodzielnego cięcia + sugestia gdzie ciąć aby było jak w oryginale.

A z postępów dziś powstała druga wersja uszczelniacza przeciwpyłowego z simmerringa. Tym razem jest nizszy i już bez problemu chowa się pod deklem.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...8dde9e2415.jpg

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

motomax 15.04.2020 00:47

1 Załącznik(ów)
tu masz porównanie ohlinsa i dwie śrubki

CzarnyCzarownik 15.04.2020 01:52

A to grubas z tego Ohlinsa! Kto by się tego spodziewał :D

Przewód stalowy tam po zewnętrznej ma: 9,5mm, 8mm?

No nic, jutro będzie trzeba to lepiej zmierzyć jaka jest różnjca w otworach i jakoś to porównać za pomocą liczb, a nie na oko.

Tymczasem znalazłem fotkę na małe pocieszenie. Przewód gumowy od puszki wygląda identycznie jak gumowy przewód hamulcowy, a hamulcowe gumowce na fotce niżej są dość podobne w przekroju do AN3.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...8ecf7a04ac.jpg

CzarnyCzarownik 16.04.2020 18:59

Jakoś nie było czasu ostatnio na dalsze myślenie o srednicach przewodów w oplocie, ale udało się dziś odebrać kilka części :)

Po pierwszych przymiarkach wszystko git.

W weekend bedzie składanie :D
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...0af0f221bb.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...cd8fc9fb2e.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...19c5d4a075.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...094dbbab8d.jpg

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

CzarnyCzarownik 19.04.2020 19:14

Jakby ktoś chciał pooglądać trochę obrazków.

Spis treści:
- co jest w środku amortyzatora----------------------0:17
- jakie części potrzebujemy do odbudowy------------1:14
- jak ulepszyć amortyzator----------------------------4:01
- wymiana oleju----------------------------------------4:30
- wymiana oleju po ulepszeniu------------------------6:55
- postęp prac-------------------------------------------8:14
- modyfikacja oryginalnego korka puszki powietrza--8:47

https://youtu.be/fmiq-SgIHMk




Co do przewodu i pomiarów wyszło, że średnica jest mniejsza o 8%. Jak się uda, to jutro amortyzator będzie znowu w jednym kawałku :)

Lucky Luke 19.04.2020 23:59

Czarownik napisz proszę co daje twoje ulepszenie?

CzarnyCzarownik 20.04.2020 12:51

Możliwość wymiany oleju przez puszkę powietrza i łatwiejsze odpowietrzanie - tak jak to jest w "normalnych" amortyzatorach :D

W 07A jest kaszana.

W 07 04 03 dzięki zaworkowi z regulacją jest jeszcze opcja wykręcić go i zastąpić "bleed cup" (wpisz w google grafika "bleed cup shock").

Chyba w większości amortyzatorów jest tak, że membranę wyciąga się z korkiem puszki, z zaworkiem. W Afryce z jakiegoś powodu zrobili to inaczej i to jeszcze bez zaworka.



Sent from my SM-J600FN using Tapatalk


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 11:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.