Teoretyczny mix Varadero i Africa Twin?
 

Pytanie czysto teoretyczne. Czy ktoś próbował zainstalować silnik Varadero (lub jakikolwiek inny niż seryjny) w Africe Twin? Wiem że ludzie różne rzeźby robią - zastanawiałem się czy taka może się komuś zdarzyła?

Albo inaczej - na oko silnik viadra wydaje się znacznie większy, szczególnie że to L-twin. Czy aby nie za duży do ramy AT?

Pozdr
zimny

Proszzzzzzz ;)

http://www.africanqueens.de/html/twindero.html

Ale to chyba poważniejsza rzeźba.

Nieźle musi iść na koło z gazu. :D

Kolo wsadził silnik od Kawy ER6 w ramę KLR
http://img545.imageshack.us/img545/5...alassemble.jpg

Jak ten piec wlazł do KLR to i wlezie do Afry. Jak w Afrze skończy się silnik, to najprościej wsadzić piec od nowego Trapa 700 ale w przypadku 04-07 to żadna atrakcja bo moc się nie zmieni, ER6 już lepiej bo około 75 KM. Tylko trzeba pamiętać, że sam piec to nie wszystko, do tego wiązka, moduł, wtrysk... sam koszt podzespołów to spory koszt a jeszcze trzeba ostro porzeźbić, zatem łatwiej kupić jakiś fabryczny motocykl który spełni nasze oczekiwania. Podejrzewam, że dałoby się zapakować w ramę Afry i silnik od KATa LC8 tylko jaki w tym sens? I tak trzeba by było wymienić całą zawiechę , a koszt takiej rzeźby przekroczyłby zakup jeżdżącego KATa.

Dzięki czosnek, Twindero znam. Sęk w tym że to jest Viadro przerobione na styl i wygląd AT. A ja się zastanawiam jak jest z samym wsadzeniem innego silnika do AT?

Cały czas chodzi mi po głowie coś takiego, ale raczej jako, custom, niż pojazd turystyczny, takie cudo do lansu, reklamy i polatania po okolicy, choć wątpię bym znalazł czas tej zimy. ale kto wie :)
Cały problem Afry tkwi jednak w ramie, myślałem o jakimś shadow 1100, z lekkim podkręceniem pieca, ale to znowu kilogramy itd itp, zawsze palec w d...

Niech ktos sie szarpnie i wsadzi silnik od Lc8.Widelec,amor,kilka drobiazgow i mamy nowa Afre na 2012,tak zeby sie do konca swiata wyrobic :D

Ale to już nie będzie Honda, afra nigdy nie miała jadu, nigdy nie miała super zawiasu, ale zawsze wracała i tu jest pies pogrzebany. Ja kombinuję coś typowo wyprawowego, czyli : idioto odporny silnik, rama nie do zaje..., zawias który można wyprostować w drzwiach za pomocą lewarka samochodowego, jedyny dylemat to masa. Alu, nie bardzo bo się łamie i troszkę ciężko spawalne w czarnej d.. , Myślę, że postawię w zimowym projekcie, na minimalizm, pozbędę się wszystkiego co waży a jest zbędne !

To już lepiej wsadzić silnik AT do LC8.
Będzie dalej ważyć tyle samo taki LC8 a będzie miało wyeliminowane najmniej trwałe ogniwo :)

I w ten oto sposób dotarliśmy do tego co zawsze , Nowej Afry, zrobić się już nie da, połączenie idioto-odporności Afry, z jadem Kata - nie realne, No chyba, że w Erze, ale Ery też już niema więc dupa.

I dlatego myślałem o opcji silnika od Varadero (bo równie niezawodny ponoć). Choć to nieco problematyczne jest.

Kontynuując wątek - poszukując silnika do AT widzę że nie jest z tym łatwo. Z drugiej zaś strony znalazłem chyba ze 3 sztuki silników od Trampka 700, roczniki 2009 z przebiegami 10-15kkkm.

I tu pytanie - zakładam że włożenie trampkowego silnika do AT to już dużo mniejsza rzeźba. Moc ta sama, osiągi pewnie podobne - tyle że silnik prawie nowy.

Może to jest recepta na przedłużenie żywota AT? Czy raczej jest to rzeźbienie w g.... i lepiej kupić używany piec, ew. zrobić porządny remont i jeździć...

Zrób solidny remont :) bez oszczędności, to trochę polatasz, wyjdzie finansowo podobnie, albo taniej .

A tak przy okazji zapytam skąd wziął się mit, że silnik to najsłabsze ogniwo LC8?

Dokładnie tak, mój reaktor właśnie wczoraj rozpołowiłem, nie ma w tym jakiejś wielkiej filozofii. Ceny nowych części też są do zaakceptowania. Zimny jakby co to wiesz gdzie mnie szukać, zadzwoń pogadamy.

A ja zapytam tak bo wspominacie, tutaj o modyfikacjach silnikowych i wogóle.
Na zimę szykuje mi się, remont silnika i planuję zwiększyć mu moc do 70 kn i pojemności 840.
I tutaj moje pytanie się pojawia czy, ktoś z was wie coś na ten, temat przeleciałem parę stron angielskich .
Które opisują podobne, modyfikacje lecz wole znać fakty co i jak jaki tłok wsadzić, o ile gniazda zaworowe rozwiercać .
Jakie zawory powsadzać ogólnie szukam pomocy przy takiej przeróbce .
I szczerze powiem tak chodzi, mi o fakty nie o to że się nie opłaca ludzie ,takie coś zrobili i jeździ dalej więc jest to możliwe .
Afra jest wspaniałym m,otocyklem i jeśli uda mi się, zrobić takie coś to nigdy się jej nie pozbędę sprzedawał bo po co .
Pozdrawiam i sorka za offa

ferolo: Izi miał taki projekt, a skoro go miał w fazie "projektu" to łatwe to nie jest.


Kwestia doboru tłoków... geometrii czyli średnicy sworznia, wysokości tłoka, średnicy nóżek zaworów i ich długości... w cholere roboty, ślęczenia nie tyle nad katalogami co poszukiwań w internecie wśród mechaników od singli/enduro/mechanikujących posiadaczy.


Z zaworami to jeszcze byłaby możliwość dorobienia na wymiar, tak samo prowadnice... dorabiałem zawory do CB750 i działają znakomicie już jakiś czas nic się z nimi nie dzieje. Zapytaj teoretycznych naszych konstruktorów silników (wieczny ;)) na temat sposobów doboru średnic zaworów vs pojemność. Krzywek wałków rozrządu chyba nie opłaca się ruszać... zbyt łatwo je spierniczyć.

A jak juz będziesz miał gotowy silnik to zostanie sama przyjemność... kupisz dynojety lub dwie garści dysz i wystarczy je dopasować do zapotrzebowania na paliwo :DD

albo np pokombinować można z mechanicznymi gaźnikami... gdzieś widziałem fote z silnikiem AT przerobionym na takie gaźniki

Wszystko się da :) I cieszę się, że ktoś się za to bierze bo w Afryce brakuje tych 20 KM.
Kumpel z Rzeszowa z listy Junakowej ostro przerabia serce Janka - z podstawowej 350 ccm i dychawicznych 19 (na papierze) KM ma silniki 490 i 600 ccm z ekscentrycznym wałem i krótkimi kutymi tłokami (600 ccm - prawie 50 KM z singla mierzone na hamowni).
Ja miałem Junakowego singla zrobionego na 460ccm i ok 26KM (nikt wtedy nie mierzył motocykli na hamowni bo liczyła się kasa na paliwko :) ).

Jak znajdziesz informacje o zaworach to uderz do Parandowskich - robią b.dobre jakościowo zawory na wymiar. Tłoki da się dobrać tylko pytanie jak z "mięsem" na rozwiert cylindrów?

PS. Zawsze można je odlać jak Burt Munro :D

PS2. Rozrząd też się dobiera - może podpasuje od innej Vki Hondy? wszystko zależy od tego jaką charakterystykę chcesz osiągnąć.

Mięsa, znaczy płaszcza jest gr. 5mm spokojnie, ze 2 mm można by uszczknąć.

znam firme któta jest w stanie odlać i obrobić kazda głowice :)
marzy sie 5zaworkow czy 4 da sie wykonać tylko ze drogo strasznie bedzie przy prototypach

Z kolei nie chciałbym żeby taka głowica pierdyknęła pomiędzy otworami

jak większe zawory to i mocniejsze sprezyny, jak mocniejsze sprezyny to...

chyba jednak juz wolalbym zalozyc tą zebatke 47z :)

Jakiś znany kolegowiec podpowiedział mi że jest taka honda prawie jak goldwing co ma 800 lub 850 w cylindrach - ale są one pasujące na karter naszych afryk - więc i pojemność większa i cylindry też :)
no i brakujące 20 koni :)
pytanie czy się da ?

AmberBimber! zaskoczyłeś mnie,bardzo pozytywnie:D:D:D

Puntek ja chyba wiem o jakie moto chodzi ;)

edit : podpowiem :) Wam,Honda PC 800 to jest,dużo tego w jusa lata, chceta to się bawcie,tylko poopisywać to rzetelnie :)

Taka rzeźba, to jednak gigantyczne koszty, a efekt nie do końca oczywisty... ostatnio bawiłem się z samymi gaźnikami w moim SV 650 i niby teoretycznie powinno grać a w praktyce okazuje się, że lipa...a co dopiero o tak powaznych ingerencjach, jak tłoki, zawory itp.... to już łatwiej kupić jakiś cały piec... jedyne co podchodzi do ramy Afry to albo rzędowy twin, albo V2 o nie dużym kącie rozchylenia cylindrów, taki silniki to robi KAT w LC8, Super Duke, albo BMW w GS 800 ,F800 no i jeszcze wcześnie wspomniany Kawasaki ER6.

A skoro rzędowy twin - to może piecyk z TDM 850 ? Jako że rozważamy czysto teoretycznie, można pofantazjować :)

Od TDMy to już wogóle się nie opyla, łatwiej pogonić Afrę, kupić jakąś dojechaną Tenerę za 4 tys i wtedy wpakować piec od TDM bez wielkich czarów.

Pierdolita, że się nie da ;)

Poniżej przykład Polskiej myśli chałupniczej ;) Silnik nie ma prawa pracować, poprawiał go własnie człowiek o którym pisałem wcześniej. Tu jeszcze pod Krzyśkiem Parzonką
http://www.youtube.com/watch?v=WhUieDWhROc

A jak ktoś chce bez grzebania to polecam Super Penere :) - tam znalazłem to czego brakowało mi w Afryce ;).

O w dupkę... kiedyś słyszałem o Junaku v2 ale uważałem to za plotkę powtarzaną w towarzystwie...a to istnieje i nawet działa... szacun dla budowniczych. A od Parzonki miałem w swoim M10 wał i chyba dobrze był zrobiony bo luzu na korbie jakoś długo nie złapał.

nieoficjalnie słyszałem od jednego forumowego rzeźbiarza, że powstaje krzyżówka kaczki z koniem. mam nadzieję zobaczyć to cudo na wiosennym podlaskim. silnik z WC 800 fajny byłby do turystyki bo ma kardana. możnaby z afryki zrobić XLV napowrót.
Gdyby powstawał jakiś projekt to trzymam kciuki.
Pamiętajcie
Polak potrafi

święte słowa!


W ST można zrobić sobie 800 cm (zrobił np. Lukass), można zrobić przekładkę góry na 850 (zrobił np. Blady), lub wstawić cały silnik TDM 850 (zrobiło to już min 10 osób w kilku krajach - przerabia się dwa malutkie detale: dźwignię biegów i dokłada tulejki w górnym mocowaniu).

Dla odważnych: można wstawić silnik TDM 900 ale tu zaczyna sie już większa rzeźba.
Są jeszcze silniki od TRX

Jak lubicie rzeźbienie to ciekawym pomysłem jest to co Batman ma zamiar zrobić ze swoim Nigerem. Kupił do niego silnik z osprzętem od Sprinta, taka sama jednostka a moc 120 KM. W ogóle szkoda że tigery tak rzadkie są w pl bo to niegłupie sprzęty i mają świetne osiągi w porównaniu z afrykami a sa lżejsze i poręczniejsze od varadero.

Nic nie jest" nie możliwe" polak potrafi wszystko tylko musi chcieć .
Co do tematu to razie popisałem do paru ludzi z forum uk i zobaczymy co z tego będzie .
Pisałem także do AQ ale podejrzewam że u nich to dopiero po m-c czasu mi odpiszą.
Może mi naprostują parę informacji o właśnie wspominał ktoś że Izi planował coś podobnego .
Nie wiecie czy nie przelał może swoich przemyśleń odnośnie tego projektu na papier
Mam nadzieję , że nikogo nie uraziłem ostatnim zdaniem nie znałem iziego osobiście więc nie wiem jak pracował dlatego pytam was.
Pozdrawiam

No Batman tym Nigerem to zapitala jak dziki, spory prześwit i skok zawiasów a także 100 KM to daje sporo emocji. Do dynamicznego latania offem te fabryczne 90-100 KM aż nadto, właśnie tego w Afrze mi brakuje, kiedy dojeżdżasz ogniem do dziury chcesz odciążyć przód, żeby nie dobiło, odwijasz, a tu... pipa. Niestety Afra i Big cierpią na kiepski stosunek mocy do masy, ale to wada dla użytkowników z zacięciem sportowym, podróżnicy długodystansowi na to raczej aż tak uwagi nie zwracają.

Pytam się całkiem serio... skąd wziąć w necie katalogi z wymiarami części silnikowych do samochodów? Chodzi mi o tłoki z szybkoobrtowych silników np Hondy, dokładnie wymiary sworzni i wysokość osi sworznia do denka tłoka...

Pytanie całkiem serio, mam ochote rozjebać se swój silnik drugi w celach testowych

D afry to akurat nie musi być z "szybkoobrotowego".

No afra teoretycznie się kręci do 9 tys obrotów chyba, a samochodowe rzadko... byle by się nie rozpadł za szybko :) ani nie puchł poza luz tłokowy

oj tam 9. Ostatnio kolega, jadąc moim escortem, pomylił biegi i z 5 zredukował na 2 a brał się właśnie za wyprzedzanie. Obrotomierz oparł się o ogranicznik... auto lata jak latało :)
A w afrze powyżej 7 i tak nic niema.

U mnie powyżej 7 jest jeszcze 2 a potem łududududududu :)


Dlatego właśnie pomyślałem żeby wsadzić samochodowe tłoki bo tańsze są parokrotnie i nie będzie ich szkoda :)

misza ja się z takim katalogiem nie spotkałem ale czeka cie szukanie w firmach produkujących zamienniki

ale najszybciej i najtaniej to odprężyć i dołożyć turbo :)

najpierw podaj średnicę tłoka i sworznia, która Cię interesuje - to zawęzi krąg poszukiwań.

Ze starych poszukiwań wynikało, że do afrykowego sworznia powinien pasować tłok 86mm z XR400 z lat 96-04. Tylko w katalogach nie ma inf o wymiarze oś sworznia - denko tłoka.

No i znalezienie dwóch sztuk używek w przystępnym stanie graniczy z cudem.

No i XR400 jest chłodzona powietrzem, niewiele to powinno zmienić ale jednak.


Dlatego pomyślałem o tłokach samochodowych.


Średnica której szukam to okolice 86mm średnicy tłok i średnica sworznia 20mm

Jeszcze potrzebuję wysokość od sworznia do denka w afri.

Od osi sworznia do denka tłoka 27mm

http://www.motorenteile.mahle.com:80...olben/byParams

Będzie prościej niż wklejać listę modeli ;)

Minimalny compression height z Twojego katalogu to 30mm...hmm chyba trochę za mocno zwiększona kompresja by była

Misza trzeba dopasować tłok i wtedy organoleptycznie zmierzyć grubość denka i stwierdzic czy wyda na stoczenie. Z tłoka do mojej 460ccm Junakowej ściągałem 3mm.
Jak znajdziesz pasujący tłok to kierunek na najblizszy szrot, później wiertełko i wiercisz denko do pomiaru. Pozostaje jeszcze kwestia wagi tłoka ale i z tym sobie mozna poradzic.

wasz mix;)http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeige...-1000/36029153

mix w cenie bmw albo ktm'a:)

hajs nie gra roli, afryka żondzi ;)

Przeca to jest zwykłe varadero z plastikami, bakiem, przednim zawiasem i kołami z afry (tył z tego co widzę jest oryginalny z wiadra). Za co takie pieniądze to ja nie wiem. Przerost formy nad treścią.
Robiąc takie coś mogliby chociaż jakiś fajniejszy zawias do przodu wrzucić.

Dlatego mnie dziwią te ochy i achy...
Uważam, że wsadzenie silnika z Viadra do At bez MEGA(!!!)rzeźby jest niemożliwe - ten silnik sie tam poprostu nie zmieści - choćby z powodu innego kąta między cylindrami i w ogóle innej konstrukcji ramy... nawet nie ma co pisać. Oczywiście, dla chcącego nic trudnego...:)
Natomiast, wsadzenie odpowiedniego zawiasu do Varadero... hmm..., to może być całkiem ciekawe...