GASNIE silnik na irydowej świecy ...co jest grane?
 

witam śmigam DR 350 S rocznik 92 kupiełem kilka dni temu świece irydową DPR9EIX-9 do mojej suczki i dupa blada.... moto świetnie odpala ale....po chwilo nagle gaśnie tak jakby świeca nie dawala iskry,świece wkeciłem do innego moto 2 setki 4T i moto śmiga jak szalone .Kasa wydana w błoto ,a to ja miałem śmigać po błoscie ,moze ktoś ma jakąś koncepcje co jest grane:bow:

Przerwa na świecy jest OK? Może tak się uwidaczniają niedomagania układu zapłonowego choc przy irydowej świecy do wywołania iskry przy warunkach sprężu potrzebne jest mniejsze napięcie....
wiem na pewno, że przy irydowej świecy /pewnie zresztą przy każdej/ ważne jest aby pierwszy odpał nie był na 2 minuty. moto ma porządnie się rozgrzać - a najlepiej przejechać parę kilosów.

moto sie uruchomilo ladnie szybko ale po chwili zgaslo:(

Rozumiem że jak wkręcisz zwykłą, starą świecę motor chodzi bezproblemowo?

dokładnie tak!!!!!! starą wkręcam i moto chodzi normalnie nie gaśnie chodź na pewno różnica w kulturze pracy na irydowej jest ladniejsza.
Tylko ze ta Irydówka działa w innym moto i nie ma problemu, silnik nie gaśnie nagle, pracuje równo fakt ze to 200cm tylko ale tez 4 takt myślałem, że może cewka pada i nie daje wysokiego napięcia na świece ale z tego co wiem to irydowa potrzebuje znacznie mniej prądu niż tradycyjna świczka więc o co tu kaman????

z tego co pamiętam ze wscieklaków to świece irydowe potrzebują tak zwanej "bomby" jak jedziesz pełnym ogniem cały czas to będzie ok ale do lajtowego pyrkania sie nie nadają. Kolega na zawodach 3 godziny walczył ze świeca irydowa w next dzień zmienił na starą i śmigał aż milo, od tamtej pory mówi jak coś działa to nie naprawiaj - moja rada daj tą świece komuś z mniejsza pojemnością tam się jeździ większymi obrotami a ty załóż seryjną

Wg moich obserwacji świece irydowe nie nadaja sie do silników jednocylindrowych. Wg wielu osób którzy podobnie jak ty sie na tym przejechali świeca sie zalewa i są problemy z rozruchem lub gasnieciem. Co innego w silnikach 2 czy 4 cylindrowych. Niema to jak dobre ngk czy denso. Moze lepiej było zainwestować w platynowa swieczke.

to też jest NGK no i nie zalewa sie zupełnie jest sucha, szlak człowieka może trafić , ze kasa poszła a SUKA pracuje zaś na starej zwyklej NGK:mur:
.....dobrze że chociaż na tej hula ,a miało być tak pięknie a jest do D=y!!!

Wszystkie moje i okoliczne single chodzą na irydówkach denso i ngk! i chodzą znacznie lepiej niż na zwykłych, ponieważ tak szybko się nie zalewają i jak zauważył Matjas potrzebują mniejszego prądu. Ja przejechałem na irydzie ponad 60tkm w warunkach dość trudnych, bezproblemowo, a normalka denso czy ngk zawodziła mnie. Możliwe że ktoś z twoich znajomych grzebał coś przy irydzie, a to dość precyzyjne ustrojstwo jest. Nie jest to jak przypuszczam świeca dla każdego, podobnie jak zegarek ;)

wkrecona zostala do innego moto o mniejszej pojemnosci i silnik nie gasnie na niej

swieca jest nowcia ze sklepu zalozylem ja moto szybko sie odpalilo i nagle zaczelo gasnac ,odpala swietnie po prostu rewelka ale mam wrazenie jak tylko zacznie sie silnik rozgrzewac to w tedy wlasnie zaczyna swirowc po odpaleniu gada przez ponad minute nawet dluzej i potem sru i w pi-du zaczyna sie meksyk ....odpalenie chodzi tak na oko do 12 sekund i moto KAPUT

A czy to odpowiednia świeca do tego silnika? Podaj oznaczenia starej świecy i nowej świecy. Wylewanie żali nic Ci nie pomoże.

Sprawdziłem w katalogu i kolega wybrał poprawna świecę.
Ja też zawsze śmigam na świecach irydowych, i w 2t i 4t i w jedno i w dwucylindrowych.
A może uszkodzona świeca ? W NGK to się zdarza.

Mnie to się zdaje że irydowe świece nie sprawdzają się dobrze w synglach i gaźnikach.
Lepiej sprawdzają się zwykłe świece, ino cza je cześciej zmieniać.
Iskra w irydach jest mikroskopijna

Więc ja mogę się wypowiedzieć jako PRAKTYK, co daje irydówka i może parę zasłyszanych opinii padnie. Często pojawiają się bajki na temat ich mankamentów i jak to bajki bardzo pięknie ewoluują. Moje 1 spotkanie z irydem było przy piździku, a mianowicie Vespie, z trochę popieprzonym silnikiem 2 suwowym z wtryskiem. Oryginalną świeczkę wiecznie zalewało, po założeniu iryda problem ustał i już do końca nie było z tym problemu. Moja XTZeta przejechała na świecy i ok 60tkm i nigdy nie było z tym problemu, natomiast na zwykłej, zanim ją wymieniłem czasami były. Świeczki też fantastycznie robiły w 2 następnych motorkach w mojej stajni, a także u znajomych. Wszystko to są single! W świeczce i jest po prostu bardzo precyzyjne prowadzenie iskry, ze stożka o końcówce w kształcie igły. Oryginalnie jest ustawiona dość duża odległość, ze względu na jej dużą wydajność i mniejszą wrażliwość na spadek napięcia. Jest szansa że jeśli ktoś ma zaniedbaną albo wadliwą instalację wys napięcia to iskra może być zbyt wątła. Tyle mogę powiedzieć na ten temat wiedzę czerpiąc z doświadczeń, a nie niesprawdzalnego przekazu ;)

:D dajże pokój...

Jest wąska i długa tak jak pisał Lupi. Nie jest na pewno mikroskopijna - dodatkowo na + niesie skondensowaną bardzo energię i TO jest bardzo ważne ponieważ nie ulega rozproszeniu w komorze spalania w momencie '0'...
Wszyscy znamy iskrę na świecy na powietrzu przy fajeczce. Tłusta i błękitna. Piękna.
Zupełnie inaczej wygląda przy 4krpm kiedy tam napierdziela tłok, jest wysoka temperatura i ciśnienie - zupełnie inne warunki do jonizacji powietrza a to właśnie zjawisko jest potrzebne dla zaistnienia iskry w ogóle.

Zjawiska podmuchu w silnikach doprężonych i wysilonych/wyczynowych są na tyle znaczące, że stosowało się tam /nie wiem czy dalej tak jest/ świece z iskrą pełzającą - zupełnie płaskie ale i uniemozliwiające przez swoją konstrukcję 'zdmuchnięcie' iskry. Bardzo dużą odporność na przegrzanie pomijam.

DOBRZE dobrana pod względem wartości cieplnej irydowa świeca robi tylko i wyłącznie dobrze pod kątem zapłonu mieszanki paliwowo powietrznej.

AD REM - ciekaw jestem wyniku tego śledztwa ale obstawiam uszkodzoną/niesprawną w 100% instalację jak pisałem powyżej lub całkiem trywialnie jednak uszkodzoną świecę.

matjas

sam juz nie bardzo wiem co moze byc tego przyczyna, moze faktycznie mam cos z cewka zaplonowa nie tak ...ale na starej swiecy moto mi nie gaslo nagle, a tu po uruchomieniu i rozgrzaniu silnika nagle gasnie po wkreceniu swiecy do chinskiego krosa 200cm moto zapiernicza jak ta lala

Myślałem że może faktycznie świeca jest uszkodzona ale w innym moto chodzi notabene w chinskim crosie Magnus Corka 200 i nic się nie dzieje :mur:

to ją sprzedaj i będziesz miał spokój :D

w swojej XR też odczułem poprawę po wkręceniu zwykłej - z tym że nie znam historii irydowej, która była wcześniej wkręcona

....ale jak mam w takim razie sprawdzić cewke zapłonową ?kabli zdaje się że też od wysokiego napięcia nie da rady wymienić bo jest w całości z cewusią połączona,a maiło być tak:at: a jest tak:Thumbs_Down:

to jest nuwcia świeca kupiona wLArsonie

IRYDOWA DPR9EIX-9
stara DPR8EA

Dłuższa niż na zwykłych świecach czy Splitfire których używam i wszystkim polecam..? Ano chyba nie, bo to się akurat reguluje się przerwą.

Ale jak ktoś ma możliwość, polecam porównać sobie w zaciemnionym pomieszczeniu wielkość tej 0,8~0,9 mm iskry z irydy a np ze zwykłych NGK czy Denso a iskrę ze Splitfire :Thumbs_Up:
Zamontowałem ich masę, ostatnio się nawet euro neuro sceptyk wujek Szynszyll przekonał sie jak może palić moto ładnie, nawet po zalaniu (nie dotyczy wtryskowych moto)
Niestety z NGK tak jak ze wszystkimi innymi bardzo popularnymi markami jest w PL spore ryzyko kupowania podrób, lub zakupiona świeca po prostu jest wadliwa.
Ja dużego doświadczenia ze świecami nie mam, bo miałem tylko 5 a nie 50 motocykli ale w AT na irydach NGK motorek chodził najsłabiej ze wszytskich jakie są na rynku :Thumbs_Down:

chyba po prostu oddam ja do sklepu tylko ciekawe czy kaske mi zwroca

Opisz zatem Rambo w czym przejawia się mikroskopijność tej iskry bo nie wiem. Ale chętnie się dowiem albowiem małowiem.
A sprawdzanie iskry w zaciemnionym pokoju to można zrobić, żeby dziecku pokazać jak wygląda świeca z iskrą. Do działania w silniku ma się to nijak.

matjas

w sobote pojade oddac im te swiece w cholere wszak to ponad 60 zl kosztowalo ale szkoda mi bo moto odpalalo bez ssania i to zimne!!!!zas wrócę do starej sprawdzonej świecy przynajmniej mi nie bedzie gasła DEr podczas ruszania czy wchodzac w zakręt lub na światłąch

Zrób tak. Może ta DRa jest jakoś emocjonalnie związana z twoim analogiem. Czasem bywają takie miłości o których się filozofom nie śniło ;)

Pisałem o zaciemnionym miejscu po iskra na irydach jest ledwo widoczna, można w pierwszej chwili odnieść nawet błędne wrażenie nie jej niema.
Kupiłem kiedyś po komplecie wszystkim możliwych świec do AT, na każdej jeździłem cały dzień i zostałem w AT przy Splitfire :Thumbs_Up:

Im więcej czytam, tym bardziej uświadamiam sobie, że na niczym się nie znam.

Głowa do góry, ja już dawno zgłupiałem ;)

Tak czytam i czekałem kiedy się włączysz w dyskusję. Jakie jest twoje zdanie na temat świec?

co to jest za dr, jaki ma typ zapłonu ?
Pozdr.

Koralgol do tablicy!!!

Nie chcę zaśmiecać wątku, ale mnie bardziej interesuje twoja opinia na temat świec, które się stosuje AT /TA. Opinie są różne a ty jakieś tam doświadczenia masz :D

Nie odnotowałem, żadnych cudów po założeniu świec irydowych.
lepszy odpał na zimno, trudniej je zalać i dłuższa żywotność. Głównie to ostatnie jest największą zaletą, bo jeżeli zalewa świece, to wymiana świec jest usunięciem skutku, a nie przyczyny.
Jednak, stosunkowo do ceny wychodzi podobnie.
Ja wolę częściej zmieniać zwykłe.
Nie będę walił wywodów bo to bez sensu, mówiąc krótko.
Czy są lepsze ? Tak.
Czy ma sens zakładanie ? Ja nie polecam.
Efekt placebo - zajebisty, jak przy zmianie z Castrola na Motula itp.

Pozdrawiam

Nareszcie jeden człowiek zadał właściwe pytanie. Ja dodam od siebie, że może
koralgol powinien wymienić święcę na taką samą lecz bez literki R. Bo wszelkie znaki na niebie mówią, że niesprawna jest instalacja WN. Miernik w rączkę i do dzieła. Pomiar cewki się kłania
Ja ostatnio stałem też przed wyborem zakupu świec irydowych do silnika Yamahy 9,9HP (silnik zaburtowy) tym bardziej, że były po 45 zeta za sztukę!
Podobnie jak Szparag pomyślałem sobie, że za tą kaskę wymienię 3X zwykłe i dałem sobie spokój.;)
Przy okazji polecam nowy sklep na Bródnie BIKESTAR ul Julianowska41. Pracuje tam nasz kolega z Forum.:Thumbs_Up:

a tego to ja niestety nie wiem jaki ma typ zaplonu rocznik moto 1992 DR350 S haha czyli stara dupa z niej ale milo sie smiga :at:

zemnie elektryk jak z dupy słońce:D, a wogole to nawet nie wiem co mialbym mierzyc-opornosc to jaka miala by byc? a moze jeszcze co innego zawsze mozna kopsnac sie do elektryka ktorego prad nie tyka i niechaj sprawdza

....na pewno poprawilo sie odpalanie moto na zimno bo praktycznie od strzala, nie uzywam dekompresatora bo nie lubie isc na latfizne .....a jaki rogal na gebie sie pojawia jak po kilku dniach moto odpala po kilku przekopkach lekkich z szukaniem odpowiedniego ustawienia tloka i kop silny energiczny i moto gada ale to juz inna historia :D
ogolnie mialo byc latwiej na irydzie a jest do dupy!!!

Czyli chyba powinno pasować?

Istnieje takie coś jak edycja postu, istnieją przecinki, duże litery - mimo wszystko warto ich używać.
Koralgolu, ludzie na pewno pomogą Ci rozwiązać problem i temat przyda się też innym, ale zanim klepniesz kolejnego posta to przeczytaj co napisałeś i po co.

A jak zimny odpala bez ssania to nie masz przypadkiem źle ustawionego gaźnika - za dużo paliwa.

jestem dyslektykiem:p
Kolejna sprawa to klikam na szwabskim laptopie z ich klawiatura ,ale nie to mialo byc tematem tylko pomoc dotyczaca problemu ze swieca....dzieki za zjebke obiecuje poprawe

Gaznik jest OK bo na starej swiecy kopalem na ssaniu, inaczej mozna byloby sie zakopac .
Odapalila sie maszynka bez ssania, ale bylo cieplo na dworze -cos ok 10 stopi na plusie (to bylo na IRYDZIE).Moto zagadalo szybciutko ale nie na dlugo moze cos ok 2 minut pracowalo i nagle gasnie a na starej NGK pracuje normalnie i nie gasnie i to mnie drazni ,ze kasa wydana
niepotrzebnie .

popraw mnie Szparag jeśli jestem w błędzie ale ma albo AC lub DC - na pewno jednak CDI - różnica pod względem energii przy sprawnej instalacji wyładowania nie jest tu aż tak wyraźna, jeśli jakakolwiek.
poza tym ze względu na ostre krawędzie /mniejsze promienie/ elektrody głównej do wywołania jonizacji i powstania iskry potrzebne jest mniejsze napięcie - szacunkowo przy tych samych warunkach o około 5kV.
zapalanie na zimno bez ssania można wyjaśnić właśnie większą koncentracją energii w iskrze i idącą za tym zdolnością do zapłonu ubogiej w takich warunkach mieszanki...
jeśli instalacja jest OK a silnik ana pewno pracuje prawidłowo na tradycyjnej i nienowej świecy to obstawiam bądź niehalo z gaźnikiem lub konieczność korekty przerwy na świecy irydowej - co zrobić można najłatwiej.

Jak pisałem powyżej, chętnie dowiem się jaki finał miała ta historia.


BTW @ Szparag i Kazmir - wiem, że macie dużą wiedzę i doświadczenie, ale trochę tak jak Króliczek w Misiu Uszatku między wierszami słyszę: 'aaaaaaaaaaa.... ja coś wiem ale nie poooowiem' :D szkoda, że tak. Nic osobistego oczywiście :Thumbs_Up:

matjas

No dobra. Moje wątpliwości są takie, że stara świeca jest bez opornika przeciwzakłóceniowego. Jeśli w fajce jest opornik i dołączymy kolejną oporność na drodze WN to może to być już za wiele na ten układ zapłonowy.
Matjas jeśli CDI to na sprawność całego układu wchodzi jak wiesz cewka impulsatora, cewka zasilająca moduł i w końcu sama cewka zapłonowa o kole magnesowym nie wspominając. Każda "obsuwa" na tych elementach może oznaczać dużo słabszą iskrę. Skoro zakładacie, że na świecy irydowej potrzeba mniej energii, niż na zwykłej to jest to zagadkowa sytuacja?:dizzy:

BTW Ostatnio podpowiadałem w pewnej sprawie elektrycznej i to co usłyszałem (bo kolesie tak powiedzieli) strasznie mnie osłabiło w kwestii udzielania się. Musiałem udowadniać, że czarne to nie białe na co nie miałem specjalnie ochoty;):)
Trzymając się tej zasady "Przestań naprawiać jak zaczynasz psuć!" błędem był już sam pomysł kupna irydowej świecy dla tego DR-ka:haha2:;)

O dziwo na mojej, równie niemieckiej, klawiaturze widnieją przecinki i kropki i nawet da się "żółć napisać. Żadne zaświadczenie nie pomaga w czytaniu.

Swieca Irydowa ma podobo wytrzymac 3y wymiany swiecy standardowej, ale przy tym samym jest 3y razy drozsza. Osobiscie polecm klasyczne swiece, moim zdaniem dla silnika lepiej jak sie swiece czesciej wymienia.
A tak przy okazji to zapraszam do naszego sklepu na Targówku.
Pozdrawiam Emil

Znam przypadki ze np w Toyocie Corolli na orginalnych swiecach zrobiono 450 000 km. Wymieniono je profilaktycznie, kto wie czy do dzis by nie chodziły.

Na szczęście to tylko świeca, więc naprawa tematu będzie kosztować Cię tyle co czteropak na kolację :)
Często gęsto świece z tej samej partii różnią się od siebie, dotyczy to zarówno zwykłych użytkowników jak i profesjonalistów (speedway), opcji masz kilka:
a) kupić jeszcze jedną świece irydową;
b) olać temat i kupić zwykłą świecę zalecaną w manualu
c) zrezygnować z kilku czteropaków i kupić wspomnianą splitfire.
d) w przypadku braku poprawy udać się do elektryka lub samemu sprawdzić instalacje el.

Moim skromnym zdaniem problem prawdopodobnie nie tkwi w świecy.
Dlatego pytam o rodzaj zapłonu bo było ich kilka w dr w zależności od wersji.
Dopóki nie poznamy dokładnej wersji motocykla to będzie wróżenie z fusów.
Z mojego doświadczenia wynika, że świece irydowe znacznie szybciej pokazują niesprawność instalacji.
Czy ten motocykl posiada akumulator ?
Czy ma rozrusznik ?
Pomoże mi to w rozgryzieniu jaka tam jest instalacja.
To, niby jest to S, to jeszcze nic nie znaczy :), bo może być sporo nie oryginalna.
I jeszcze jedna bardzo ważna rzecz podaj mi jakie masz odstępy elektrod na jednej i drugiej świecy, bo coś mi się wydaje, że na konwencjinalnej masz większą przerwę.
Pozdr.

moto jest z rocznika 1992 ta wersja nie posiadała jeszcze rozrusznika , posiada ze to akumulator co do świecy to postaram się jakoś wyrwać do garażu i sprawdzić te odległości ,wymienię jeszcze fajkę z chińczyka dam do suczki i na odwrót .Kupiłem nowy przewód wysokiego nap.,ale coś mi się wydaje że kabel tworzy całość z cewką i jest nie do wymienienia

Nie kombinuj, zmierz przerwę na świecy.
I to na razie tyle.
Masz miernik, taki multimetr ?

a)za droga na kasie nie śpię*poco mi dwie*
b)zalecaną mam świece(nowa miała poprawić zdolnośc uruchomiania moto)
c)wizja kilku czteropaków bardziej za mną przemawia:D
d)sam nie zabiorę się za elektrykę bo zemnie dupa nie elektryk:(a do domu wracam tylko na weekendy =taka praca
Każda opinia jest dobra i każą badam jak proktolog hahaha(dogłębnie)

http://binatani.com/wp-content/uploa...tic-system.jpg
Czy tak wygląda twoja instalacja ??
Czy motocykl, bez aku ma iskrę ?
Jeśli tak,( zasadniczo to i tak musisz :) ) to musisz przemierzyć zarówno na zimno jak i na ciepło wszystkie cewki pod magnetem( te odpowiadająca za iskrę, więc zmierzające do CDI ), posprawdzać wszystkie połączenia układu zapłonowego, a jak widzisz jest tego trochę, sprawdzić stacyjkę i kill-switch, pomierzyć cewkę wysokiego napięcia i fajkę.
Wszystkie parametry są podane w serwisówce.
Z mojego doświadczenia wynika, że padały w nich cewki pod magnetem, dość wrednie i ujawniało się to po zagrzaniu. Objawy były takie jak u ciebie, na jednych świecach chodziły na innych nie ( ciężko to racjonalnie wytłumaczyć ). Lepiej chodziły po zmniejszeniu przerwy na świecy ( to już jest łatwe do wytłumaczenia ).
Miernik do łapy i jazda.
A i bardzo ważne !!, nie psikać niczym kostek !!, wyczyścić mechanicznie, odtłuścić za pomocą contact clinera, bądź np, brake clinera i tyle, żadnych magicznych WD-40, ani smarowych pseudo zabezpieczaczaczy
Pozdr.

jakiś miernik mam ale jak go ustawić to już jest masakra za dużo ustawień i kombinacji jak dla mnie ,nie wiem co mam ustawić ani mierzyć ale przerwę sprawdzę i fajki też zamienię

o w kurczaczki to za ostra jazda jak dlamnie:( ale moto odpalało na padnietym akumulatorze

Czyli jest to wersja z taką instalacją jak powyżej. Zmierz przerwy na świecach, za pomocą szczelinomierza.
Pozdr.

Ps : Pamiętaj: Skończ naprawiać, jak zaczniesz psuć :):).
Che che, bardzo Matiasku mi się ten tekst podoba :)

myślę że to taka bo to tylko rok różnicy ,jeśli możesz to podaj mi na priv nr tele do siebie to dryndnę jak będę w garażu

Jest wszędzie dostępny.
512098889. To nasz firmowy nr, prywatnego nie posiadam i jestem szczęśliwy :)
Pozdr.