Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Układ chlodzenia (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Jaką macie temperaturę płynu gdy na zewnątrz około 0 stopni? (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=20456)

tblask 12.03.2014 10:39

Jaką macie temperaturę płynu gdy na zewnątrz około 0 stopni?
 
Cześć,

pytanie jak w temacie. Zastanawiam się, czy mój termostat jest już kaput.
Temperatura powietrza około 0 stopni i jeżdżąc "przelotowo" :at:(kilkadziesiąt kilometrów) z prędkością 80-90 km/h wskazówka temperatury podnosi się zaledwie na 1-2 milimetry ponad "biały kwadracik". Czy przy tych temperaturach powietrza to normalne - nie ma siły, chłodzenie silnika powietrzem jest zbyt silne?
Chłodnica oleju osłonięta tekturą (z obu stron).
Jak jednoznacznie (bez demontażu !!!) zdiagnozować termostat?

Pozdrawiam,
Tomek.

Pomorzanin 12.03.2014 11:48

Witaj.
To raczej normalne że wskazówka mizernie się unosi przy 0*C, nawet przy sprawnym termostacie.
Tu masz o tekturach i innych kartonach:
http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=11299

Balugass 12.03.2014 19:29

też tak mam :) a wstawiony nowy termostat z Tico :)

JoseLoco 12.03.2014 20:37

To normalne. Jeździłem cały styczeń i luty i wskaźnik temperatury leżał jak martwy. Jak chcesz sprawdzić termostat to odpal maszynę na postoju i poczekaj kilka minut. Temperatura powinna pójść w górę.

Mat7 12.03.2014 20:41

Też tak mam i wydaje mi się, że jest wszystko ok. Jak postawię w garażu to nagrzewa się normalnie, podczas jazdy od +20 stopni w górę też, przy temperaturach blisko +/- 5 stopni jest tak jak u kolegi.
Ja osobiście biorę na wskaźnik temp. w AT lekką poprawkę :)

mdxmd 26.05.2014 15:03

AT nie ma małego obiegu a jedynie duży sterowany termostatem i działa to dobrze jedynie powyżej 15stC, zastanawiam się, czy nie wyrzucić z obudowy termostatu czujnika temperatury a zamiast niego założyć rurkę, którą łączy się z wejściem do pompy wody. Założyć termostat bez tej dziurki i powinno działać jak w każdym cywilizowanym motocyklu pytanie tylko gdzie umieścić czujnik temperatury bo najlepiej byłoby właśnie w tym małym obiegu lub przy silniku.

rambo 26.05.2014 15:14

Polecę zakrywać chłodnicę oleju gdy na zewn jest ponizej +10stopni

mdxmd 26.05.2014 15:35

Cytat:

Napisał rambo (Post 381115)
Polecę zakrywać chłodnicę oleju gdy na zewn jest ponizej +10stopni

generalne trudno o gorszy system chłodzenia (dla niskich temp.) zarwówno cieczy jak i oleju,

cieczy bo brak małego obiegu a dodatkowo termostat wyniesiony jest daleko od silnika co przy niskich temperaturach powoduje znaczne schładzanie obudowy termostatu i tym samym zamykanie tego samego pomimo, iż temperatura silnika wcale nie jest niska efektem takiego umieszczenia termostatu, jest także głupienie wskaźnika temp., którego czujnik powinien być w silniku a nie w tej właśnie obudowie. Najlepszym rozwiązaniem byłby mały obieg i właśnie w nim czujnik a termostat mając ciągły obfity przepływ cieczy z silnika mógłby faktycznie spełniać swoje zadanie w niskich temp.

Generalnie mi wskaźnik temperatury silnika bardziej służy jako wskaźnik temperatury zewnętrznej niż silnika < 10st. na grubej krescie 10-15st.C ok 2mm powyżej 15-20 5mm powyżej itd.. naweet się zastanawiałem, czy go nie wyskalować w st C :D

Chłodnicę olej poniżej 10st raczej powinno się zakrywać, bo termostatu to ona nie ma..... można byłoby wsadzić wymiennik ale chyba filtr już by się nie zmieścił.

można nic nie robić ale jak zimno afra więcej pali :( i ma lekkiego muła

rambo 26.05.2014 15:44

Afra jak kazdy pojazd z termostatem ma mały obieg,
Zimą nawet na minusie z zasłąniętą chłodnicą oleju temp po ok 2min wskakuje na wskazówce od temp wody w to samo miejsce co latem.
Termostaty od tico po 20zł otwierają się w większości przy ok 50 stopni zamiast przy 82, stąd pewnie niedogrzane silniki, muł i większe spalanie

mdxmd 26.05.2014 15:57

Cytat:

Napisał rambo (Post 381121)
Afra jak kazdy pojazd z termostatem ma mały obieg,
Zimą nawet na minusie z zasłąniętą chłodnicą oleju temp po ok 2min wskakuje na wskazówce od temp wody w to samo miejsce co latem.
Termostaty od tico po 20zł otwierają się w większości przy ok 50 stopni zamiast przy 82, stąd pewnie niedogrzane silniki, muł i większe spalanie

z głowic wychodzą przewody prosto do termostatu a z niego prosto do chłodnic to gdzie ten mały obieg?

rambo 26.05.2014 16:31

Jeden przewód dolny to wejście z wodą z przedniego cylindra, drugi powrót na tylny cylinder

fassi 26.05.2014 16:51

1 Załącznik(ów)
no wlasnie sie przygladnalem schematowi. Wyglada na to ze termostat "zamyka" obieg i nie ma malego krazenia. Pompa bierze z chlodnic wode i pcha na przedni cylinder. Czesc wody idzie przez glowice na termostat, a czesc idzie na tylni cylinder i przez glowice na termostat. Jesli termostat zamkniety to ta woda "stoi". Nie ma bypassu na krotki obieg :/

albo cos zle widze?

Załącznik 48345

Lepi 26.05.2014 16:55

Dobrze widzisz.

mdxmd 26.05.2014 16:56

Cytat:

Napisał rambo (Post 381128)
Jeden przewód dolny to wejście z wodą z przedniego cylindra, drugi powrót na tylny cylinder

z pompy idzie na pierwszy cylinder z niego na drugi a z obu głowic na termostat i do chłodnic i z powrotem do pompy, czy coś przegapiłem ??? gdzie ?? wg. mnie mały obieg musi wychodzić z termostatu jeżeli takowy nie jest w głowicy inaczej nie będzie miał żadnego sensu...

rambo 26.05.2014 16:59

No właśnie, dziwne..
skoro woda nie przechodzi przez termostat płynnie przed jego otwarciem to co się dzieje z cisnieniem jakie tworzy pompa..?
Ta mała dziurka w termostacie wszystko załatwia..?

Lepi 26.05.2014 17:05

A co ma być z ciśnieniem? Ono po prostu jest. Zresztą nie tak wielkie. Pompa ma spory wydatek ale ciśnienie nie duże.

rambo 26.05.2014 17:07

Ok, rozumieć

Dzięki Lepi i sorr za wprowadzanie nieświadomie w błąd innych

zakrywanie chłodnicy oleju podtrzymuje :Thumbs_Up:

mdxmd 26.05.2014 17:12

Cytat:

Napisał rambo (Post 381135)
No właśnie, dziwne..
skoro woda nie przechodzi przez termostat płynnie przed jego otwarciem to co się dzieje z cisnieniem jakie tworzy pompa..?

ciśnienie jakie wytwarza pompa jest niewielkie i jak zatkasz wylot to woda kręci się w pompie i nic się nie dzieje. Mała dziurka w termostacie powoduje, że część gorącej wody powoli przepływa przez termostat nagrzewając go aż do otwarcia, tylko kiedy jest np. +6st C to obudowa termostatu jest mocno chłodzona i trzeba większej temperatury na wejściu aby dogrzać termostat do otwarcia dlatego przypuszczam, że w AT nawet gdy wskaźnik pokazuje niewiele to silnik i tak ma temperaturę i może nawet większą niż gdy jest +20St C i termostat faktycznie się otworzy. Przynajmniej teoretycznie tak powinno być.... ponieważ nie ma swobodnego przepływu cieczy przez termostat a ta dziurka jest zbyt małą aby to działało właściwie przy niskich temperaturach.

Zasłanianie jednej z chłodnic powoduje dalsze podniesienie temp. silnika a w konsekwencji i lepszego dogrzania termostatu tylko, że temp. samego silnika może zdecydowanie przekraczać temp. otwarcia termostatu bo przepływ jest na tyle mały, że woda w obudowie termostatu zdąży się schłodzić i termostat otworzy się ale silnik może mieć wtedy np. 90-100 st C a nie 85,

jak zimno zasłanianie chłodnicy oleju ma już większy sens bo olej i tak specjalnie więcej się nie nagrzeje jak ciecz a już na pewno w tak niskich temp.

mdxmd 26.05.2014 17:34

Cytat:

Napisał fassi (Post 381131)
no wlasnie sie przygladnalem schematowi. Wyglada na to ze termostat "zamyka" obieg i nie ma malego krazenia. Pompa bierze z chlodnic wode i pcha na przedni cylinder. Czesc wody idzie przez glowice na termostat, a czesc idzie na tylni cylinder i przez glowice na termostat. Jesli termostat zamkniety to ta woda "stoi". Nie ma bypassu na krotki obieg :/

albo cos zle widze?

Załącznik 48345

zobacz wykręcasz czunik temp. i puszczasz obieg do jednego z powrotów. Czujnik jest od strony sprężyny termostatu więc powstaje mały obieg, który ładnie opływa termostat, tylko trzeba gdzieś wsadzić ten czujnik.. Oczywiście wtedy termostat może być bez "dziurki"

Lepi 26.05.2014 17:45

Tyle, że termostat otwierając się powinien zamykać mały obieg.

mdxmd 26.05.2014 17:50

Cytat:

Napisał Lepi (Post 381150)
Tyle, że termostat otwierając się powinien zamykać mały obieg.

a po co, przelot przez mały obieg to ok 8mm i jego wpływ przy otwartym termostacie jest praktycznie żaden bo przewody doprowadzające ciecz mają w sumie ponad 4cm średnicy, i ciecz w większości popłynie przez chłodnicę a ich wydajność w AT jest bardzo duża więc ilość nie schłodzonej cieczy z małego obiegu nie będzie mała większego wpływu na chłodzenie silnika a spowoduje stabilizację temperatury w każdych warunkach.

Lepi 26.05.2014 18:16

8 mm czego? średnicy? To przekrój wychodzi 50 mm2.
Należy pamiętać, że opory przepływu przez chłodnicę są większe niż przez ten mały obieg. I wpływ może nie być aż tak mały.

mdxmd 26.05.2014 23:31

Cytat:

Napisał Lepi (Post 381157)
8 mm czego? średnicy? To przekrój wychodzi 50 mm2.
Należy pamiętać, że opory przepływu przez chłodnicę są większe niż przez ten mały obieg. I wpływ może nie być aż tak mały.

tak średnicy, ew. 6mm powinno być ok, większość motocykli ma tak zrobione i problemu nie ma a chłodnica nie ma specjalnego oporu bo przepływ rozkłada się na wiele żeberek pionowych, gdzie przekrój przepływu tylko jednego niewiele odbiega od tego małego obiegu.

Spróbuję zrobić taki patent to zobaczę jak to będzie działać.

Lepi 28.05.2014 18:42

Spróbować warto. Powinno działać lepiej niż oryginał.
Ale chyba najlepiej byłoby przenieść termostat do głowicy :)

rambo 28.05.2014 22:12

W sumie nie wiem jaki jest sens poprawiać dobrze działajacy układ. Co miało by takie "usprawniwnie" spowodować..?
Może koledze poprostu nie robi termostat...?

Lepi 28.05.2014 22:27

A chęć grzebania nie wystarczy? :)


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 07:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.