Wymiana i regulacja łożyska główki ramy
 

Witam.

Popełniłem wymianę łożyska główki ramy, obfotografowalem i pojawił sie taki artykuł w AfriPedii

Zapraszam do dyskusji.

To ja mam pytanie czy zestaw luisowy warty swoich pieniążków czy lepiej cosik innego zakupić.

Proszę o opinie?

Napisz może jakie te łozyska konkretnie , gdzie i za ile je kupiłeś?

kupilem od ramiresa, nie wiem za ile, ale to bez znaczenia. Marka łozysk i rozmiar by sie przydał, ramiresie
----------------
oczekuję ze ktoś np napisze

1. Do łozysk waleczkowych nalezy stosować inny moment niz do kulkowych bo....

2. Moment dokrecania zaciskow do lag powinien byc znacznie wiekszy niż 12Nm i powinien wynosić X Nm, bo...

3. Przeredaguje pisane na kolanie teksty z początku artykułu. Nawet nie wiem czy to jest łożysko oporowe ani czy jest cos takiegoi jak waleczkowo stozkowe

4. Dopisze nr seryjne oryginalnych łożysk do 3 4 7 i 7a

5. poda swoj udokumentowany przebieg na lozysku strozkowym

U mnie ;)

Ale na poważnie:
Larsson: SSH 902R (są zestawy z jednym uszczelniaczem i dwoma) - produkcja japan.
kody w Larssonie: 5100012 i 5100024 (jeden uszczelniacz).

Ja mam teraz jeszcze All Ballsy dedykowane pod AT - też wałeczkowo stożkowe - kod All Balls - 22-1021. (cena detal/forum - 124/105).

Można też sobie fabryke zapodać - kuleczkowe - koszt kolo 75-85zl za jedno łożysko (na zestaw potrzebne są dwa) + kolo 20zl uszczelniacz.

o widzisz - mówisz, masz:)

5100012 i 5100024 - to jest rozroznienie miedzy modelami afryk? czy co?

nr seryjne Hondy:
Łożysko kulkowe: 91015-KT8-005
Uszczelniacz: 53214-KA4-701

Łożyska są te same dla wszystkich Afryk.

5100012 - dwa uszczelniacze w zestawie
5100024 - jeden uszczelniacz w zestawie

Moge ja? Proooszeee... :)

Bo i tak tego momentu nie zmierzysz, chyba że masz do swojego dyno jaknąś magiczną końcówkę z koronką, albo klucz hakowy z bocznym gniazdem 1/2" i przeliczasz moment. Zreszta nawet tego nie potrzebujesz bo to maleńki moment (wtedy nawet głupie zabrudzenie gwintu może oszukać dyno) a sam naciąg ustawiasz na czuja - mniej więcej tak jak to ładnie opisałeś :)

Jest

Nie. Wywal wyraz "wałeczkowo" i będzie dobrze.

To sa niekatalogowe łożyska psia ich mać i jako takie nie mają uniwersalnego kodu. Producenci i dystrybutorzy zamienników nadają im własne

I rozchmurz się kotku :)

Zdrowia!
:hello:

P.S.
Acha - tam gdzie jest naciąganie nakrętki koronkowej zastąp ten "tępy śrubokręt" mosiężnym prętem bo mnie zęby bolą jak takie coś czytam :)

Dzieki. O to mi chodziło, kotku

jeszcze pkt drugi Ci umknął.

Dobra, odezwę się ;)
Co do punktu 2. Nie sprawdzałem w hajnesie (skoro Ty to zrobiłeś ;)) ale mam jeszcze jakiegoś niemieckiego manuala i tam jest napisane, że górne - 26Nm, dolne 34Nm.

See foto ;)

http://tarcu.com/Inne/At/AT00137.jpg

dzieki. To jest tak samo.

Mnie chodzi o zaciski hamulca do lagi. zobacz co tam piszą, z łaski swojej.

Zweryfikuj to z czymś mądrym Chądowskim, bo w krowie jest 2xM10 i ciągnie sie ile pary w łapach...

Zdrv!
:hello:

Jawoll her komendant.

See foto - 30 Nm. Wydaje mi się, że pomerdało Ci się z tymi 4 śrubeczkami do mocowania ośki przy prawej ladze. Już kiedyś o tym rozmawialiśmy, pamietasz ;) :) ;)

http://tarcu.com/Inne/At/AT00138.jpg

strona 189, obok siebie.

A Ty co sprawdzasz?

Usunąłem z mojego postu. Faktycznie jakoś jest to niejednoznaczne, albo z błędem ;(

co gorsza zaciski tylne też 12 Nm.

Wykorzystam ten obrazek z mocowania lag i ośki.

jakie to źrodło?

A może chodzi o ten trzpień po którym to sobie pływa? On też ma 12Nm

http://tarcu.com/Inne/At/AT00139.jpg


Tu jeszcze raz z innego miejsca, widać, że śruby od zacisków są po 30Nm

http://tarcu.com/Inne/At/AT00140.jpg



A tu taki schemacik odnośnie Twojego wątku ;)

http://tarcu.com/Inne/At/AT00141.jpg

Kiedyś zassałem to ze starej strony, o tej http://www.africatwin.strefa.pl/download.html

A konkretnie do 07A jest to http://www.africatwin.strefa.pl/down...anual_rd07.zip

:)

Dziekuję Panowie.

Instrukcja zaktualizowana wszystkimi uwagami i znajduje się w Afripedii
Wymiana łożyska głowki ramy

Proszę aby ktoś kto będzie zmieniał łozyska - posłużył się tym manualem i dał znać co było niejasne.

Dodam ze najwazniejsze sa konkretne wymiary łozysk: w tym wypadku
1. Producent tourmax
2.Średnica zew. A [mm] 47
3.Średnica wew. A [mm] 26
4. Wysokość A [mm] 15
Takie same łozyska sa takze w TA i w dużej ilosci innych Hond.
http://www.sklep1.larsson.pl/(X(1)A(oj9TlmyJyQEkAAAAZDA5Njk0NGUtN2M0OS00NGQzLTk yYTAtY2JkZDY2YTI2M2ZiGoNVqLstcnWRJmtm4tN6EzoCDvw1) S(3fk5uyzrry1epk550er3bx45))/Towar.aspx?TowId=184765&View=Multi

Właśnie....proszę o ostateczne ustalenie wymiaru łożyska główki ramy do modelu RD07A...na Afripedii w danych eksploatacyjnych podajemy ostatni wymiar 16 http://faq.africatwin.com.pl/Dane-eksploatacyjne a post powyzej 15 - jak to jest ???
Poza tym widzialem w necie np. KLASSA ze podają 2 różne wymiary łożysk tzn. góra i dół...są różnice między o7 a o7a ??
Pozdro

PS Petrosbike, nie da sie otworzyc linków :(

Link poprawiony

Wszystko jest cacy i OK . Momenty, siły, kolejność robót. Mnie tylko interesuje i boli jeden temat: jak wybic te bieżnie łozysk z główki ramy jeśli one wystaja po około 0,2- 0,4 mm i żaden śrubokret ani pret nie daje rady bo sie natychmiast omyka. Stoje z robota bo po prostu nie moge wybic tych łozysk w żaden sposób. Czy jest na to jakis patent?
Poratujcie jakąś celna rada i uwagą.

Ja wybijam długim wiertłem takim z obi niby do betonu;)Trafiłem na takie, które ma końcówkę (tą bez widi, którą się montuje w zacisku wiertarki) jakby wklęsłą, więc jej kanty dobrze się czepiają za ten rwnt bieżni. Materiał wiertła jest dość twardy.
Próbowałem prętami, śrubokrętami i miałem problem z wybiciem bieżni.
Życze powodzonka.

Masz badziewne te narzędzia do wybijania, wybijak musi być ostry żeby złapał taką cienką bieżnię.Jak zaczniesz wybijać w jednym miejscu to wybijaj też na przemian po przeciwnej stronie
bo inaczej stanie okoniem i nigdy nie wyjdzie.

Poradziłem sobie małą mini szlifierką. Naciąłem dość głębokie kanały w bieżniach , zasadziłem tam ostry srubokret i od drugiej strony w dwie osoby wybiłem i poooooooooszło. Radze ten sposób jako radykalnie skuteczny , trzeba tylko miec szlifiereczke i malutką tarcze do ciecia.
W kazdym razie dzieki za zainteresowanie. Widac że na tym forum są prawdziwi pasjonaci a nie sobiepany. Próbowałem na forum trampka sie popytac ale dupazbita:mad:
W ten mniejwiecej sposób
http://b3stia.transalpclub.pl/img/graphic1.jpgTo zdjęcie z forum trampka jakbyco.

Honda stosuje jeden rozmiar łożysk. (kulkowe w dodatku ...)
Inne zestawy jak Tourmax różnie, miałem dwa razy już ichnie zestawy z różnymi łożyskami i tymi samymi.
Symbol dla TA/AT/NX i paru innych łożysk Tourmax-a to 1091
SSH902R - pod takim symbolem też je odszukasz
All Balls - 22-1021
i pare innych ;)
I tak dalej i tak dalej,

Z tego co zrozumiałem trzeba wymienić bieżnie?!
Znajdę je w zestawie z łożyskami czy kupuje się osobno?

Masz wszystko w komplecie. I oczywiście wymieniasz wszystko - i bieżnie, i łożyska.

Nie no, łożysko jak kupujesz to od razu z bieżnią.
To są zestawy wraz z uszczelniaczami (dwa na zestaw, dół i góra).

Już łapię!
Dzięki za info.

Łożyska u siebie miałem stożkowe...ale przyszło do wymiany i bałem sie strasznie wybijania bieżni - o dziwo poszło bez najmniejszego problemu, ale za to zdjęcie łożyska ze sztycy dolnej półki to jest jakaś abstrakcja. Byłem nawet u mechanika i on też sobie z tym rady nie dał....chyba skonczy się na zakupie szlifiery i cięciu tego badziewia bo inaczej tego nie zdejmę....chyba że ktoś w Poznaniu ma jakieś mistrza który to potrafi - chętnie podjadę w celu transferu wiedzy :)

Wystarczy dobry ściągacz i po bólu:)

jak nie masz to gumówka.

Walczyłem szlifierką kątową, walczyłem kamieniem szlifierskim i...jajco:) Jadę to dać jakiemuś majstrowi...jak mi to wrzuci na jakaś 'pro' maszynę to zrobi tak że nie zepsuje sztycy, a ja boje sie że na moim super sprzęcie w postaci stółu stolarskiego, imadła, wiertary z kamieniem i szlifiery zajadę półkę lub co gorsza sztycę czego nie chcę...

P.S. Wymieniał ktos śruby montujące lagi w półkach z orginałów na imbusy? Czy to ma jakikolwiek sens?



Ah...gdzie w takim razie mozna nabyć ściągacz (od razu dodam, że nie wydam na niego na pewno wiecej niż 150zł) który będzie przelotowy lub będzie miał wysokość łap przynajmniej 300mm tak żebym mógł w ogóle z niego skorzystać? Poza tym z tego co widzę większość ściągaczy ma tak grube podstawy łap, że niemożliwe jest wciśnięcie ich miedzy łożysko (uszczelniacz) a półkę. Widziałem w innych motocyklach, że dolny kołnierz łożyska wystawał nieco poza półkę co bardzo ułatwiało ściąganie...w AT tak nie jest wlaczę dalej i tak już jestem bisko :)

Niestety wybijanie tego łozyska to niełatwa sprawa. Po dokładnych oględzinach i kilku próbach wziałem sie za szlifierke z tarczą do cięcia. Trwało to chwilę i UWAGA mozna założyc grubszy kamień i po prostu przygrzać łożysko kamieniem. Po kilku chwilach tak sie nagrzeje i rozszerzy że powinno zejść małym śrubokretem. Lub inny sposób: nacinasz tarczą do cięcia(np. tzw. gumówką) na głębokość ok 80% łozyska (nie do końca) i w powstałą szczelinę wkładasz ostro zakończony przecinak i uderzasz. Łozysko jako że jest hartowane powinno sie rozpeknąć wzdłuz tej szczeliny/karbu. Dobrze jest naciąć po obydwu stronach to łozysko. Mówię to po moich doświadczeniach gdyż w moim przypadku pojechałem ciut, ciut za głęboko i skrobnąłem troszkę sztycę. W każdym razie tez nie naciąłem całego łożyska do końca ale tak sie od tego cięcia rozszerzyło ze samo spadło jak odwróciłem sztycę łożyskiem do góry.
Stąd wiem jak bym to zrobił po raz drugi hehe.
Powodzenia.

Ale po co Ci sciagacz? raz na 50 tyś km? ile razy w życiu to bedziesz wymianiał?
Zreszta kolega Ci napisał jak to zrobić. Nie mając gumówki zawiozlem półkę do serwisu, kazalem zdjąć i założyć nowe. Grzeją opalarką nowe łożysko i nabijaja jednym puknięciem stalowej rurki. Reszte zrobisz se sam.

Dzięki za rady...problem w tym, że tak właśnie próbowałem zrobić. Szlifierką kątową naciąłem w kołnierzu łożyska takie szpary o grubości może 2mm - probówałem to podważyć...ale łożysko się nie ruszyło. Potem kamieniem szlifierskim na całej długości wyszlifowałem łożysko z dwóch stron. Pomyślałem dokładnie tak jak Ty, że jak je rozgrzeje to się rozszerzy i nie będzie problemu...a nawet gdyby to nie pomogło to czymś ostrym uderzę w tę szlifowaną (cieńszą) część ale nadal nic się nie dzieje. Musze teraz zeszlifować to do granic możliwości ale na profesjonalnym urządzeniu, albo naciąć szczeliny o których pisałeś...poinformuje czy się operacja powiodła. Chyba mam jakieś pancerne łozyska...

Trzeba przeciąć a potem wystarczy rozsunąć śrubokrętem i zdjąć... Ja tak robiłem i zdjąłem...

Rozumiem że łozysko sie poddało?
Dobra nasza, a powiedz w takim razie która technika działania odniosła skutek ostateczny? Czy też kombinacja kilku technik razem?

Poddało się :) Technika z nacinaniem z dwóch stron prostopadle do półki jest najlepsza moim zdaniem - wtedy wewnętrzne naprężenia materiału pomagają rozerwać łożysko. Drapel daje możliwość manewrowania bo tarcza ma średnice ok 3-4cm a szlifierka wielka jest i trudno się nią działa.
Elegancko to dopiero łożysko założyłem na sztyce...włożyłem je do piekarnika na 200stopni na ok 10-12 min potem nieco większą rurką (sztycą pod siodło od roweru:) nabiłem miękko i bez problemów.

Jeszcze raz dzięki za rady :)

Zawsze do usług. Najbardziej cieszy to że sie cos udało pomimo złośliwości i uporu/oporu materiału.
Tak trzymać!

czy moge twój opis dać do Afripedii jako uzupelnienie artukułu? Nie masz jakis fotek?

A czy to wygrzewanie nie rozhartuje nam materiału? Tak tylko pytam. Pewnie temp. za niska jeszcze, co?

O ile grzać wystarczy kilka minut o tyle dobrze mrożona półka musi kilka godzin co najmniej leżeć. Wsadzasz wieczorem, wyjmujesz np rano. Zupełnie idealnie będzie jak jedno zamrozisz a drugie rozgrzejesz. Kiedyś przy wymianie łożysk na wale w skuterze stosowałem mrożenie(wału). Łożyska palnikiem bym nie potraktował. :haha2:

Dzięki za info :)

tu jeszcze dodatkowe informacje dot. temperatury pracy łożyska. Zakładam grzanie w piekarniku to jak praca w tej temperaturze.

http://bearings.webpassion.pl/help_10.html

Co do temperatur to ważna jest różnica między elementami. Im bardziej schłodzimy wewnętrzny tym mniej trzeba będzie podgrzać zewnętrzny.

Co do praktyki, to chyba w niewielu warsztatach jest zamrażarka.

Ostatnio przy wymianie łożyska w główce, po prostu się odwróciłem wcześniej mówiąc "Żadnych palników". A potem bylo tylko duże bum,bum,bum i zostałem poinformowany że weszło :) Ile pożyje nie wiem, wiem za to że gdyby główka była zmrożona to pożyłoby dłużej.

Przejrzałem w miarę dokładnie, wychodzi, że najwyższa na pewno bezpieczna temperatura to 120St.C

Nie wiem jak to w afri jest ,ale mi ściągał taki "złota rączka" na prasie ręcznej (takiej starej z wajchą) przy pomocy jakby kątownika, tylko z osrym kątem (takim <).

piekarnik miałem nastawiony na 200stopni czy łożysko zdązyło się w tym czasie do takiej temperatury nagrzać nie wiem, ale wydaje mi sie że nie...na pewno jest to dla mnie bezpieczniejsze niż nagrzewanie go palnikiem który ma temperaturę 1200stopni (jeśli dobrze pamietam) a wiem że tak niektórzy robią...

Witam!
może komuś pomoże: [link nieaktywny, usunąłem bo kierował do niebezpiecznej strony- moderator]