Olej
 

W sumie takiego tematu jeszcze nie mamy ;)

Panowie,

co leje serwis do nat?
Co Wy lejecie?

Manual:
Wg. danych z filtrem wchodzi 4,1 litra - sobie wymyślili ;)
Zleje się tyle, żeby kupować 4l+1l czy bańka 4l wystarczy?

Bańka 4L nie wystarczy. Jak dobrze zlejesz przez noc to i więcej wejdzie niż te 4,1. Właśnie jestem po wymianie. Wlazło 4,2 (wymiana wraz z filtrem).
Serwis leje to co im każesz. Ja leję Castrola.

Dopytam:

castrol power 1 4t sae 10w40?
Ja od zawsze na motulu, stąd pytanie o Wasze preferencje.

Jeżeli taki ten ten castrol, to jezu, też leję

• TRIZONE Technology™
• formuła Power Protection
• odpowiedni do motocykli o sportowych osiągach

poprawia przyspieszenie motocykla

:haha2:

W Krakowie właśnie ten preferują, ch.....j wie czemu

Wedle książki 10w30 i taki leję. Power 1 Racing.

No proszę,
mi w MCS leją co chcą i leją 10w40.

Też tego nie rozumiem skoro fabryka zaleca 10w30 i nie ma tolerancji. Sam się zdziwiłem jak w HP w Wawie zapytali co zalać. Pytam a co macie? Motul 10w40 lub to co fabryka każe. Kuwa fabryka każe 10w30 więc czemu serwis proponuje coś innego?

Ja słyszałem że niektórzy leją motorexa 10w50, prawdoppdobnie na duże obciążenie silnika dobre.
Odnośbie castrol/motul słyszałem, ze castrola łatwiej podróbki można dostać

Ważne też,żeby wiedzieli jak spuścić stary olej. Tam są 2 korki spustowe. Odkręcisz tylko ten jeden z boku to wyjdzie max. z 2/3 starego oleju. Wlewają 4.1L nowego, bo tak jest w serwisówce i masz ok. 6L w silniku.
W Norwegii (Oslo) np. machanicy jeszcze o tym nie wiedzą. Bardzo przykre swoją drogą. Szkoda gadać.
W 2 moich przypadkach ostra zjebka, zwrot kasy i postanowienie,że wszystko robię sam już teraz.
Więc zapytajcie czy odkręcili 2 korki, albo czy przynajmniej sprawdzili stan oleju do zalaniu.
Ja wlałem Motul 7100 10W40 ostatnio.

Spuszczają dobrze w MCS, wszyscy pamiętamy co Emek napisał po swoim pierwszym serwisie :)
Ciekawe z tym 30 vs 40. Faktycznie w manualu stoi 10 w30...

Lepsze bicie mają na 10w40 i pewnie więcej się sprzedaje. Tak sądzę ale mogę się mylić. W Yamasze czy Suzuki miałem zakres tolerancji w jakiej musiał się olej mieścić i był to zakres dość szeroki. W NAT stoi sztywno 10w30.

Bez wywoływania niepotrzebnej wojny o oleju tutaj. Olej zmieniany zgodnie z zaleconym interwałem, czy to 10W30 czy 10W40 krzywdy nie zrobi dla tego silnika. Wystarczy przeczytać jaka jest różnica między 10W30 a 10W40.
Ważne jednak aby olej spełniał inne normy podane przed pana Hondę w książce.

I to jest sedno sprawy a zwłaszcza do czego służy cyfra po w... :Thumbs_Up:
W autku na jedną wymianę zastosowałem syntetyk 10/60 Castrola racinga zamiast 10/40 i silniczek chodził idealnie.
Jedyna wada to 3x większa cena niż "zwykłego".

Chyba nawet lepiej mieć 10W40 bo trudniej będzie zerwać film olejowy przy ostrym pałowaniu, pewnie w praktyce różnice są niezauważalne.

10W30 to olej o niskiej lepkości np w 100st.C średnio ok 12.5mm2/
10W40 ma lepkość średnio 14.2mm2/s

olej o większej lepkości zawsze tworzy "mocniejszy" film olejowy i jest lepszy dla silnika, ale są granice podnoszenia lepkości tj.

konstrukcja silnika (b.małe luzy współpracujących części- tutaj Honda prawie zawsze była przodownikiem) dlatego moim zdaniem max lepkość jaką rozsądek każe użyć do 17mm2/s.

10W60 kompletnie się nie dadaje... średnia lepkość 23mm2/s - tylko sport i konstrukcje o dużych tolerancjach pasowania części (na pewno honda do nich nie należy!)

jeżeli serwis nalał 10W40 to tylko pogratulować.

z większym przebiegiem silnika można stosować olej o większej lepkości.

zawsze patrzcie na karty techniczne olejów bo olej 10W50 może mieć lepkość 17 z może tez 18.1, 10W40 może mieć 13.9 a także 15.5 specyfikacja dopuszcza tolerancje i oleje różnych producentów mają inne lepkości. Czasem różnica pomiędzy 10W30 a 10W40 jest minimalna.

Jeżeli ktoś chce zerwać film olejowy w CRF to jedyne wyjście zlać olej z silnika:) bo nawet na 10W30 nie ma możliwości aby to się udało no może odłączyć wentylator cieczy chłodzącej i rozgrzać silnik do 150st.C + pałowanie ma max'a

Olej 20w50 sie nada ???do rd 07.

W naszych warunkach 10w40 jest wystarczającym olejem do NAT i klasy sg czyli półsyntetyk..

Hm.. ostre pałowanie
Silnik chłodzony cieczą,wiec raczej nie ma ryzyka przegrzania silnik bo najpierw strzeli k korek od płynu który jest wystarczającym sygnałem do zastopowania pałowania...

Jestem po przeglądzie na 1 000 km i serwis też mi zalał 10W40.

Nie lepiej stosować sie do zaleceń instrukcji niż do zaleceń mechaników.

Lepiej...ale o czym by się gadało na forum wtedy? ;]

ja do swojej stosuje 10w 40 tylko pamietać o jakości - SJ lub więcej.

Nie, ponieważ 10W30 to zalecenia minimalne, dotyczące raczej niskich temperatur zewnętrznych. Zawsze należy je uwzględnić, oraz warunki eksploatacji, czyli jak jeździmy. Jadąc w cięższy teren, czy do ciepłych krajów potrzebujemy olej o dużej odporności termicznej, czyli co najmniej ...W50. Ja do sprzętów, które "orają" poligon leję nawet 25W70 (minerał) z Penrite. Co do norm, to w przypadku współdzielonego smarowania w moto norma jest jedna : JASO MA, a to czy klasa ogólno-jakościowa jest SM czy SG, to ma o tyle znaczenie, że w tej "gorszej" jest lepsza ochrona przeciw zatarciowa w postaci cynku lub jego kombinacji z borem.

I jakie wymierne korzyści masz z tego?

Takie, że szybciej wymienię silnik ze skrzynią.

hamer'a masz czy co? ew. terenówkę z silnikiem okrętowym :)

Pewno ci z Penrite (i nie tylko) się naćpali i takie coś im wyszło i dla zmyły nazwali go "Enduro".
Jeśli jest gorąco i momentami prawie stoisz i do tego wszystko oblepione, to nawet taki W50 robi się jak woda pomimo wymuszonego chłodzenia. Jak w głowicy masz 100*, to na dole jeszcze raz tyle ... albo więcej. Po za tym, Hammer nie ma tak wysilonej jednostki ze współdzielonym smarowaniem.

Syntetyczny czy półsyntetyk? jakiej marki polecacie ? Repsol? do naf po 1000 km .

Syntetyk zawsze ma lepsze parametry niż pół-syntetyk - poza parametrem ceny...

dzieki naczytalem sie w necie i sam juz nie wiem jaki!! zaleje syntetyk motul powinno byc git:)

pytanko czy jak moto stoi po zime zlac stary olej ten po 1000 km i zalac swiezy czy lepiej przealic moto ??

Olej zawsze powinno się wymieniać po nagrzaniu silnika.

nieprawda, zalezy zresztą do czego - ja używam tylko semi-syntheric w mojej motocykloweh stajni.

hmm to jak to jest z tym olejem :)??pol czy pelen .

wlej 300v lub Motorexa i problem z głowy

Pełen syntetyk o dedykowanej klasie lepkości.
Do 33 letniego motocykla (od mniej więcej 9 lat) leję Royal Purple 20W50 - pełen syntetyk.
Istotna jest również marka - są bardzo dobre firmy i oleje nawet z bazą mineralną.
Najbardziej istotna jest okresowa wymiana oleju. Tu zwracam uwagę, że czasokresy wymian powinno się korygować (zmniejszać) ze względu na trudne warunki pracy oleju (jazda offem, miasto, krótkie dystanse).

do nat można lac 5100 i nic sie nie dzieje,kto ma hajs niech leje full syntetyki,kto niechce moze lać półsyntetyka..

Z wielu względów leje full syntetyk naet do starych rupci o ile serce jest zdrowe i nie chla za dużo.

https://www.youtube.com/channel/UCLQ...X_lgTzaz4Ua1IA

Zna ktoś kanał ?

Błagam was nie zaczynajcie kolejnego tematu "jaki olej" :mur::mur::mur:

Heh już zdecydowałem :)
Ale jak tak bardzo przeszkadza, to omijaj.

Ktoś nie chce czytać niech nie czyta... co za problem...

Mnie ten temat fascynuje i chyba nie przestanie. Niby wszystko zostało powiedziane, ale ja nie czuję się pewny wiedzy w tym temacie...

Więc ostatnio pożyczyłem z polibudy w Poznaniu książkę: "Paliwa, oleje, motoryzacyjne płyny eksploatacyjne Wiesław Zwierzycki" - fajnie napisana ... polecam...

I trochę artykułów naukowych też w necie jest ciekawych - ten porównuje półsyntetyk i pełny syntetyk shella i ich stabilności w czasie i temperaturze - nie do końca potrafię wnioski wyciągnąć - brak mi wiedzy w tematach temperatur w cylindrze itp... publicznie nie chcę gafy strzelić - prywatnie coś tam sobie wnuioskuję
http://www.mdpi.com/2075-4442/3/1/54/pdf

W jednym z artykułów: Wybrane zagadnienia dotyczące zmian właściwości silnikowego oleju smarowego w eksploatacji
znalazłem wykres, który przedstawia zależność okresów wymian od warunków eksploatacji.

https://images82.fotosik.pl/991/c4e831da682bddff.jpg

Jak widać dla normalnej temperatury pracy silnika (ok. 90°C) można osiągnąć zakres 13 - 20 tys. km pomiędzy wymianami.
Jednak, jeśli robimy krótkie trasy, jazda w korkach lub miejska - okres ten skraca się nawet o połowę.
Warunki eksploatacji są najistotniejsze.
Dla nich dobieramy klasę lepkości i interwały wymian.

Zwracam uwagę, że 12 tys. km pomiędzy wymianami jakie zaleca Honda z pewnością dotyczy normalnej, czyt. turystycznej eksploatacji.
Sporo osób leje 10W40, tymczasem planując trasę na południe, lepszy będzie 20W50.

To się wszystko zgadza z moimi obserwacjami. W instrukcji samochodu, który kiedyś posiadałem było napisane, że olej należy wymieniać co 15k km, a w warunkach trudnej eksploatacji (w mojej ocenie miejskiej) skrócić o połowę.

W/g treści artykułu każdy olej jest zły i to niezależnie jakiego producenta czy jakiej klasy/jakości.
Każdy z nich niszczy silnik zamiast go chronić bo i trudno nazwać ochroną jeśli producenci żonglują składnikami i powodują negatywne skutki uboczne.
Zastosowanie jednych składników zmniejszy tarcie ale tym samym brak innych zgalaretuje olej i zapcha filtr.
W żadnym oleju nie ma tylko tych dobrych ponieważ wzajemnie się wykluczają w każdym jest coś złego i jedynie mamy wpływ decydując się na olej wybierając mniejsze zło.
Tak naprawdę nawet na to mnie mamy wpływu ponieważ żaden producent nie udostępnia nam pełnej specyfikacji składu oleju a tylko ogólne np 5W30 , SJ czy półsyntetyk i koniec.
Cała reszta składu jest niedostępna dla zwykłego odbiorcy nawet jeśli poczyta o lepkości w 100*C czy o temp płynięcia w niskiej temp.
Czyli pozostaje wybór właściwie w ciemno , albo trafimy na olej o małym tarciu ale podatny na zaszlamienie inny będzie odporny na zerwanie filmu ale się zgalaretuje i zapcha filtr...... i wiele innych połączeń.
Powodem tego jest chora pogoń producentów olejów za równie chorymi producentami silników , dziwaczne rozwiązania powodujące dziwne potrzeby na produkt.
To błędne koło jest napędem kasy dla jednych i drugich a użytkownik ma tylko tę kasę im płacić czy to w sklepie czy serwisie.
Jak doliczymy do tego reklamę i olbrzymią narastającą łatwość sterowania umysłami ludzi którzy mają coraz mniejsze pojęcie o czymkolwiek to mamy gotowy przepis na zrobienie majątku.
Takie czynności jak np celowe zmniejszanie kanałów olejowych które blokują przepływ oleju zmniejszając wydajność pompy i ciśnienie na magistrali to już zwyczajny standard , rozpisywanie się w temacie nie ma sensu bo każdy o tym wie a jak nie wie to trudno. Skutki zastosowania zbyt gęstego oleju w takim silniku do przewidzenia.

Z tego wszystkiego wynika że każdy olej jest zły ponieważ coś niszczy my jedynie możemy w pewnym stopniu wybrać czy ma nam np zniszczyć miejsca tarcia czy zostawić szlam w silniku i unieruchomić napinacz łańcucha rozrządu.
Wybór wątpliwy ponieważ nie opcji dobry-zły a jedynie różne formy złego ...... a światełkiem w tunelu jest trafić na ten najmniej zły choć w tym bełkocie reklamowym mało komu będzie się chciało szukać , pójdzie i weźmie z półki coś co ma napis jak w instrukcji cośtam W cośtam albo posłucha serwisanta .

Widzę, że koledze się udzielił radosny świąteczny nastrój ;)
Powiedziałbym, że tarcie jest złem, a oleje to niedoskonała recepta na zużycie mechaniczne silników. Choć, jeśli uświadomimy sobie, że latach 80 i 90 ubiegłego stulecia, kiedy konstruowano nasze motocykle standardem były oleje mineralne, a oleje syntetyczne dopiero się rozwijały, to sytuacja znacznie się poprawiła.
Więc, że się powtórzę, olej syntetyczny, o klasie lepkości odpowiedniej do klimatu + dobry filtr i odpowiednie (zwykle skrócone) interwały wymian, to najlepsze co możemy zrobić dla naszych maszyn.

A taki może być.

w ZSRR kiedyś wodę w proszku wymyślili... nie mieli jej jednak w czym rozpuścić:::))

A tu jedna z tabel z książki W. Zwierzyckiego:

Dolewanie oleju
 

Chciałem zapytać czy dolewacie olej do NAT? Jeżeli tak to jakie ilości?
Pytam bo właśnie sprawdziłem, że mam "suchy bagnet" i po dolaniu ok 0,2l dalej jest suchy :( Czy to normalne?

Bagnet jest po to aby wskazać poziom oleju. Jak suchy to:
A) źle wykonany pomiar
B) brak oleju
Mam 36kkm i dodałem raz po zmierzyłem źle. Moja oleju nie bierze.

Pomiar wykonuję zgodnie z instrukcją:

- pionowo ustawiony motocykl
- bagnet bez wkręcania (tylko włożony)

Co robię zatem źle? :(

Nigdy nie miałem suchego bagnetu, jakbym nie mierzył. To jeszcze moze ze po jezdzie odczekać 3-5 minut