Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Uklad paliwowy i wydechowy (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Gaźnik a benzyna E10. (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=32289)

Artek 02.07.2018 20:20

Gaźnik a benzyna E10.
 
Unia nam dolewa do benzyny etanolu(10%). Pytanie czy starszym konstrukcjom na gaźniku to szkodzi? Jak alkohol wpływa na silnik/moc itp.
Czy szukać stacji ze starą benzyną?

Tank 02.07.2018 21:20

A gdzie taką kupisz , jak to ustawowo nakazane chrzciny?

Wysłane z mojego WAS-LX1 przy użyciu Tapatalka

sizyrk 02.07.2018 21:40

Wyczytalem na necie ze gaznikowcy moga zapomniec o tej benzynie. Czy to prawda , czy nie tankuje stara.
Niech sie mechanicy wypowiedza.

Novy 02.07.2018 21:42

Cytat:

Napisał Tank (Post 588846)
A gdzie taką kupisz , jak to ustawowo nakazane chrzciny?

Wysłane z mojego WAS-LX1 przy użyciu Tapatalka

E10, jeśli o taką pytasz to jest w de na każdej stacji.

matjas 02.07.2018 21:46

Wymiana uszczelnień i naprzód.

voytas 02.07.2018 22:47

czasem mi dowożą z Kaliningradu , jak ona pięknie pachnie ,
niestety nawet nie styka wkoło komina

Tank 02.07.2018 23:09

I co ciekawe, dodatek etanolu powoduje taką "ekologiczność" , ze silnik więcej pali, niż gdyby był zasilany czystą benzyną. :) Wynika to z tego, że spiryt ma co prawda sporo wyższą liczbę oktanową niż benzyna, ale za to sporo mniejszą wartość kaloryczną przy spalaniu. Więc niby parametry w normie, ale np na" czystej" ruskiej benie mój GSik pali mniej i ma przyjemniejszą pracę niż na naszej eurosuper.

Wysłane z mojego WAS-LX1 przy użyciu Tapatalka

bukowski 02.07.2018 23:15

Cytat:

Napisał Tank (Post 588870)
I co ciekawe, dodatek etanolu powoduje taką "ekologiczność" , ze silnik więcej pali, niż gdyby był zasilany czystą benzyną. :) Wynika to z tego, że spiryt ma co prawda sporo wyższą liczbę oktanową niż benzyna, ale za to sporo mniejszą wartość kaloryczną przy spalaniu. Więc niby parametry w normie, ale np na" czystej" ruskiej benie mój GSik pali mniej i ma przyjemniejszą pracę niż na naszej eurosuper.

Wysłane z mojego WAS-LX1 przy użyciu Tapatalka

Roznie z tymi eko wynalazkami wychodzi.
Z jednej strony latem latałem patrolem Gr rd28dt na czystym oleju rzepakowym, jeździł i palił bez zająknięcia, przepalilem tego z dwieście litrów. Z drugiej, w OM603 (czyli poczciwe, wolnossące R6 z mercedesa W124 aka 300d) zdychalo na oficjalnym orlenowskim Bio (to był ON z 40% dodatkiem estrów z oleju roślinnego).

So, you never know.

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Artek 03.07.2018 15:17

U mnie na Orlenie można kupić E5 jeszcze bez problemu.

NaczelnyFilozof 03.07.2018 15:39

Cytat:

Napisał sizyrk (Post 588852)
Wyczytalem na necie ze gaznikowcy moga zapomniec o tej benzynie.

Biedni ludzie którzy mają gaźniki w kosiarkach, pilarkach, kosach spalinowych etc ;-)

matjas 03.07.2018 16:04

Ciekawostka od wujka matjasa:

Oglądałem kiedyś na YT ciekawy bardzo /z perspektywy naszego podwórka zwłaszcza/ program o dwóch rodzinach w jakimś stanie w USofA, które mają wspólną kadź zacierną /chyba nawet dwie!/ i do tego oczywiście aparaturę ale taką naprawdę fest, z kolumną rektyfikacyjną z której kapie spokojnie ponad 90^ i akurat tam /wiadomo to się różni od stanu do stanu/ występuje się o zezwolenie na domowy wyrób paliwa. Powtarzam PALIWA.
Produkcja jest limitowana do około 1000l miesięcznie o ile dobrze pamiętam ale koleś twierdził, że styka to na potrzeby dwóch gospodarstw domowych więc mają jeszcze rezerwy jakby co. Jeżdżą na czystym etanolu.
Pędzą chłopaki z kukurydzy - a że coś tam na nalewkę Mary sobie weźmie to chyba nikogo nie boli.

Ad rem: koleś twierdził, że konieczne było wymienienie wszystkich uszczelek /NBR?/ na takie, które mogą mieć kontakt z etanolem. I tyle - fury jeżdżą. Jeśli Was to ciekawi to jest to do znalezienia na YT - ja jakoś się natknąłem na to jak szukałem jakiegoś info o czymś... nie pamiętam... o kukurydzy???? :D :D :D

matjas

Artek 03.07.2018 16:54

Cytat:

Napisał NaczelnyFilozof (Post 588976)
Biedni ludzie którzy mają gaźniki w kosiarkach, pilarkach, kosach spalinowych etc ;-)

Stihl sprzedaje chyba swoje paliwo...

azure 04.01.2024 11:17

Cytat:

Napisał Artek (Post 588991)
Stihl sprzedaje chyba swoje paliwo...

Temat na czasie, więc warto odkopać trupa :-)

Jak sobie radzą silniki starej AT czy też TA 600 (czarny silnik) na e10? Ktoś praktykował czy są jakiekolwiek zauważalne różnice?

Jako ciekawostkę niektóre strony wykazują, że stary silnik TA600 (do 1989) nie jest kompatybilny (cokolwiek to ma znaczyć) z e10.

Ronin78 04.01.2024 11:51

Może warto rozważyć zakup dodatku do benzyn? Pierwszy z brzegu np. Archoil'a:

https://allegro.pl/oferta/archoil-ar...SABEgKL8fD_BwE

Ja leje wersję do diesla do auta, jak sie butelke przeliczy na 1000l to dramatu nie ma.

renant 04.01.2024 12:49

Ja mam Trampka z czarnym silnikiem i przejazdem tankowałem w Niemczech i Szwajcarii, było to w 2018r. Lałem tam na stacji tą tańszą benzynę, nie pamiętam czy to była E10. Nie wyczułem, żeby moto pracowało inaczej (nie mam słuchu mechanika), a to czy palił więcej czy mniej to nie badałem.

ArEZ 04.01.2024 17:52

Przejazdem w trasie to się raczej nic nie stanie. Chodzi bardziej jak po dłuższym czasie wpłynie to na przewody i uszczelki. Na zimowy postój w garażu trzeba będzie chyba zalewać Pb98.

Tezla 05.01.2024 00:51

Ja od lat jeździłem na stację na której sprzedawano E7 bo była najtańsza, od razu podsumowując współcześnie ciężko kupić trwalsze gumy od tych co dawała Honda 40 lat temu przecież one nawet zesztywniałe dalej wyglądają i trzymają a nowego Fagumita muszę w BMW co rok-dwa zmieniać po spękany...

Jeżeli etanol ma coś popsuć to zrobi to nawet przy E5 więc E5 też nie tankujcie dla bezpieczeństwa

Dzieju 05.01.2024 07:14

Nie planuję się tym przejmować, nigdy nie było wiadomo co nam dodają do paliw.
Ileż to razy zdarzało się że po jakimś tankowaniu pojazd gorzej jechał , nieco podkopcił i jeździliście dalej.
A teraz oficjalnie dodają syfu i panika.
Potraktujcie to jak ok 50 groszową podwyżkę i jeździjcie na 98.
Po co się stresować , lać dodatki nie wiedząc czy aby na pewno cokolwiek robią.
Te dodatki teraz będą schodziły jak ciepłe bułeczki , wystarczy tylko nagłośnić że to cudowne ocalenie silnika.
W poprzedniej Vectrze i Afryce miałem do zużycia benzynę z 35% ropy , znajomy się pomylił przy tankowaniu i zrobił 60 ltr mieszanki.
To mu wypompowałem i sobie wziąłem , bez zająknięcia zużyłem w swoich pojazdach , nawet dymku nie było oraz żadnych negatywnych oznak.
To pomyślcie co jest w paliwie jak autko naprawdę gorzej jedzie.
Spokoju życzę. Ale w sumie to co tam kto chce.

Ronin78 05.01.2024 08:01

Dzieju dodatki do starych konstrukcji - faktycznie mogą być na wyrost, do nowszych jak to Fassi już wspominał trzeba jednak coś czasem dolać. W diesl'u potrafią się namnożyć bakterie i zabić układ wtryskowy w kilku miesięcznym aucie.

Dzieju 05.01.2024 09:50

A jakieś konkrety z tymi bakteriami?
Podobne do ludzkich które na nas sobie żyją czy to jakaś specjalna odmiana.
Pytam bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić tych żyjątek pływających w paliwach.
Rozumiem reakcje chemiczne , osady , wytrącenia, zmętnienia, parafinowanie itd ale bakterie w ropie?
Do tego jak zabijają układ wtryskowy? Odgryzają końcówki wtryskiwaczy , czy przegryzają metalowe przewody paliwowe a może nadgryzają pompy wysokiego ciśnienia?
Chciałbym wiedzieć jak jest naprawdę a nie internetowy szum.

ramires 05.01.2024 10:24

Cytat:

Napisał Dzieju (Post 841417)
A jakieś konkrety z tymi bakteriami?
Podobne do ludzkich które na nas sobie żyją czy to jakaś specjalna odmiana.
Pytam bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić tych żyjątek pływających w paliwach.
Rozumiem reakcje chemiczne , osady , wytrącenia, zmętnienia, parafinowanie itd ale bakterie w ropie?
Do tego jak zabijają układ wtryskowy? Odgryzają końcówki wtryskiwaczy , czy przegryzają metalowe przewody paliwowe a może nadgryzają pompy wysokiego ciśnienia?
Chciałbym wiedzieć jak jest naprawdę a nie internetowy szum.

https://www.donaldson.com/pl-pl/bulk...a-diesel-fuel/

Ronin78 05.01.2024 11:27

Fassi pisał na forum jak czteromiesięczny 2.0 TDI VW Caddy z znajomej firmy trafił na wymianę układu wtryskowego (poza gwarancyjną) z powodu zatkania bakteriami z diesla. Mam ten sam silnik i teraz dolewam oprócz dodatku Archoila do diesla LM na bakterie.

Swoją drogą pamiętam podobny temat u szwagra jak jakaś dziwna maź czy kaszka zatkała mu układ wtryskowy w dieslu MB, może miał właśnie to samo.

Emek 05.01.2024 11:44

Bakterie się rozwijają jak mają paszę (paliwo) i wodę. Rodzaj silnika nie ma tu znaczenia.

Ronin78 05.01.2024 11:53

Ale konstrukcja układu wtryskowego już znacznie ma, co stare układy mogły jeszcze przetrawić nowego common raila położy na łopatki.

Emek 05.01.2024 11:59

Racja z tym że common rail ma już prawie 30 lat.

Wysłane z mojego SM-S911B przy użyciu Tapatalka

Ronin78 05.01.2024 12:05

Wszykie diesle od 1993r jeżdżą na common railu? Pytam bo nie wiem, wiem że mój diesel z 2023 ma taki układ wtryskowy i nie chciałbym go naprawiać z powodu bakterii.

Emek 05.01.2024 12:15

Od 1997 masz common rail. VW wprowadził go 10 lat później zastępując system pompowtryskiwaczy. Obecnie chyba wszyscy go stosują oprócz archaicznych diesli typu 1HZ ale to już chyba jedynie Afryka i Ameryka Południowa.

dawid8210 05.01.2024 18:11

Cytat:

Napisał Ronin78 (Post 841427)
Wszykie diesle od 1993r jeżdżą na common railu?

Mój nie:) Pompa + wtryski. 2000r

Melon 05.01.2024 19:20

Odnośnie tego co Ramirez podał to już pisałem o takim czarnym szlamie co ze zbiornika wypompowałem. Odnośnie chrzczenia paliwa[ dodatki bio] to jawny sabotaż na nasze sprzęty co by je zastąpić elektrykiem no chyba , że to zbieg okoliczności w który nie wierzę.

MrWaski 06.01.2024 05:51

Przedwczoraj pierwszy raz wlałem E10 do służbowego auta i nic nie wybuchło...
Do prywatnych motórów będę lał 98. Zielonych mam w pompie.

Dzieju 06.01.2024 06:10

Cytat:

Napisał ramires (Post 841418)

O ile dobrze wyczytałem to problemem podstawowym jest woda w paliwie.
W tekście odnoszą się jakby do stacjonarnych zbiorników gdzie ta woda może się oddzielać , w pojazdach jest w ciągłym( po za długimi postojami) ruchu przez co szanse za założenie kolonni glonów maleją.
Melon ja też nie wierzę w przypadki , stopniowe wyniszczanie jednostek spalinowych ma swój cel.
Ale żeby bakterie wpuszczać do paliw?
Ciekawe czy nie są wpuszczane na etapie produkcji , może niedorzeczne ale po tym co robią wszystko może się stać możliwe.

ArEZ 06.01.2024 08:20

Najlepsze jest to, że przepisy unijne zakładają wprowadzenie nowego rodzaju benzyny do 2030 roku. Czyli mogliśmy jeszcze 6 lat pojeździć na E5 :( Niemniej jednak Polska będzie już 20 krajem w Europie, który zdecydował się na E10.

MrWaski 06.01.2024 08:41

Dzięki temu, temperatura na Ziemi obniży się o 0,0000001 °C ;)
:D :bow:

ramires 06.01.2024 11:38

1 Załącznik(ów)
Ja jestem ciekawy jak będzie się miała sprawa tego paliwa do gaźników membranowych w piłach. Z drugiej strony... czym ja się martwię - będę mieć roboty jeszcze więcej na serwisie.
:hehehe:


Zama, Walbro, Tillotson, Bing, Keichin czy na końcu stare kosiarki classic Briggs & Stratton. Zalecać będę 98, ale znając ludzi będą lać wszystko.

Honda od lat w swoich przemysłowych silnikach pozwala lać E10.
To akurat zdjęcie z tabliczki skoczka Mikasa.

Załącznik 131120

Zaburtowe gaźnikowe również spokojnie łykają E10, chociaż kilku klientów mam co stosują paliwa alkidowe (nieco przerost chyba, skoro to paliwo kosztuje blisko 20zł/litr) ale kto bogatemu zabroni.

herni 07.01.2024 06:30

1 Załącznik(ów)
trza taki specyfik lać

kylo 22.01.2024 22:15

Gaźniki, wpływ na mosiężne dysze, membrany i inne gumowe elementy układu paliwowego chwilowo odłóżmy na bok.
Taki filmik z hamowni.
O ile pomiary były rzeczywiście prawdziwe, to przynajmniej we współczesnych układach wtryskowych wielkiej tragedii co do momentu i mocy niema.
https://www.youtube.com/watch?v=nuyd59oIWAI


szynszyll 23.01.2024 08:44

Wrzuce dzis w warsztacie garsc kawalkow gaznikowych do tej beny i za np. miesiac sie zobaczy co zaszlo.

kylo 23.01.2024 12:15

O i to był by dobry eksperyment.
W 2012 robiłem w GSie gaźniki na oryginalnych częściach,
W ubiegłym roku w jednym gaźniku spuchła membrana,
rozeszła się na wszystkie strony i wyszła z mocowań.
I też mam zagwozdkę od czego, oraz dlaczego nie w obu.

lukasz_vip 23.01.2024 21:57

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 843412)
Wrzuce dzis w warsztacie garsc kawalkow gaznikowych do tej beny i za np. miesiac sie zobaczy co zaszlo.

Nic nie będzie. Ethanol odparuje. W USA dużo lc8 lata na E10 i mają większy problem z bąblami na okleine niz te w Europie do tej pory. Widać jak to ucieka przez plastikowe zbiorniki.

Tutaj link jak to wygląda w Ameryce:
https://aufroad.com/new-stickers-for...950-adventure/

Dzieju 25.01.2024 07:08

Jak wam wychodzi spalanie ?
Wczoraj kolega po zalaniu 10ki odnotował w toyocie większe spalanie o ok 2l/100 , wypalił zbiornik i tak mu wyszło. Do tego jakby nieco gorzej jechała.
Powiedział że będzie lać 98 bo i tak taniej wyjdzie.

DwaMariany 25.01.2024 07:14

RAV4 2.0 nie widzę różnic. Koło 8-8.5 w trybie miejsko-wiejsko. Ze dwa zbiorniki już poszły.

Lepi 25.01.2024 07:25

Cytat:

Napisał Dzieju (Post 843631)
Jak wam wychodzi spalanie ?
Wczoraj kolega po zalaniu 10ki odnotował w toyocie większe spalanie o ok 2l/100 , wypalił zbiornik i tak mu wyszło. Do tego jakby nieco gorzej jechała.
Powiedział że będzie lać 98 bo i tak taniej wyjdzie.

To wzrosło mu spalanie o ponad 25%? Toż tego alko jest mniej, to się kupy nie trzyma.

zimny 25.01.2024 08:57

Cytat:

Napisał Dzieju (Post 843631)
Jak wam wychodzi spalanie ?
Wczoraj kolega po zalaniu 10ki odnotował w toyocie większe spalanie o ok 2l/100 , wypalił zbiornik i tak mu wyszło. Do tego jakby nieco gorzej jechała.
Powiedział że będzie lać 98 bo i tak taniej wyjdzie.

Ze dwa zbiorniki już wyjeździliśmy - pacjent to Clio 2009 z silniczkiem 1.2 75km. Nie odnotowałem żadnych zmian w dynamice, żadnych w spalaniu - z pewnością nie pali więcej. Jeżdżę nim lokalnie i do pracy na bardzo powtarzalnej trasie S17/S2. Jak było średnio w trasach 5,8-6,2L a lokalnie 6,5-7 tak jest nadal.

Może kolega tankował na różnych stacjach, jakiś błąd pomiaru czy coś?

Pozdrawiam
zimny

Emek 25.01.2024 08:59

Mrozy były duże to auto paliło więcej ciut ale teraz jest w zasadzie bez zmian. Aktualnie tylko po mieście jeżdżę.

Novy 25.01.2024 18:48

Długo jeździłem na e10 w de.
Lałem ją, bo była tańsza - tylko dlatego.
I jak jeździłem to lałem wyłącznie e10.
Jak bywałem w Polsce to jakość benzyny była tak beznadziejna, że różnicy nie było.

Do chwili, kiedy na jakiejś stacji nie było e10 i zalałem cały bak benzyną 95 e5, w de.

Samochód stał się bardziej żwawy - najpierw myślałem, że to tylko wrażenie, ale następnie zauważyłem, że i spalanie spadło.
U mnie to było około litra do 1,5/100.

Od tamtej pory lałem już wyłącznie e5, bo oszczędność była pozorna.
Benzyna kosztuje mniej, ale auto więcej pali i jest przy tym trochę mułowate.

Do motocykla nigdy nie lałem tego wynalazku.

Melon 25.01.2024 19:40

Znaczy się zrobili nas i trza lać 98.

kylo 25.01.2024 19:44

Problem w tym, że na dość wielu lokalnych stacjach, nawet głównych koncernów
dostępna jest jedynie E10 i ON, E5 98 brak.
Fizycznie brak dystrybutora = brak wyboru....

Dzieju 28.01.2024 06:27

Cytat:

Napisał zimny (Post 843639)
Ze dwa zbiorniki już wyjeździliśmy - pacjent to Clio 2009 z silniczkiem 1.2 75km. Nie odnotowałem żadnych zmian w dynamice, żadnych w spalaniu - z pewnością nie pali więcej. Jeżdżę nim lokalnie i do pracy na bardzo powtarzalnej trasie S17/S2. Jak było średnio w trasach 5,8-6,2L a lokalnie 6,5-7 tak jest nadal.

Może kolega tankował na różnych stacjach, jakiś błąd pomiaru czy coś?

Pozdrawiam
zimny

Dlatego podpytuję.
Mógł nastąpić zbieg okoliczności i np orżnęli go na litrach w dystrybutorze, lub na mrozie więcej krótkich kawałków zrobił , albo trafił nie większy syf niż zwykle to i autko mu gorzej jechało.

Jeżdżąc na lpg w roku nie wypalę nawet jednego zbiornika paliwa a wręcz może 3/4 to i nie mam zamiaru dla oszczędności 25-30zł rocznie lać tej E10 tylko zaleję 98. A to pewnie koło listopada nastąpi.
Do silnika zaburtowego podobnie , 98 będę zalewał , w sezonie nie wypalam 20 litrów ( 10zł różnicy na rok) , resztę roboty żagle robią.
W przypadku Afryki też szału oszczędnościowego nie ma , 2.50zł na 100km , a 98 też jej lepiej posmakuje.
Jednym słowem póki co mogę ignorować "alkocholową" benzynę.

ramires 29.02.2024 16:34

Ciekawostka w związku z E10
Gaźnik, producent (Honda) dopuszcza E10 w swoich silnikach przemysłowych.

Filtry czyste aby ktoś nie powiedział, że jest zapchane.
Membrana ma dokładnie 52 mtg przebiegu.
Niedawno robiłem przegląd tej maszyny. Przyszła na coś innego, ale to szczegół.

Przy zwykłym paliwie takich jaj nie było. Średnio co 100mtg gaźnik przy okazji przeglądu był sprawdzany.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...6b962607d9.jpg

Dzieju 01.03.2024 07:11

Tym samym potwierdza bełkot informacyjny jakoby E10 nic nie szkodziła.
Ale ludzie niech wierzą w co chcą.
Widać ile są warte te "dopuszczenia" bo i co mogą napisać , stracili by klientów.
A tak serwisy też zarobią.
Zwykła manipulacja światowa.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.