Za małe ładowanie na światłach
 

Od kilku dni borykam się z takim problemem RD 07A
W trakcie jazdy na światłach mijania akumulator pada po 15 km do tego stopnia że po zatrzymaniu bardzo słabo kręci i nie odpala silnika.
Na postojowych jest wszystko ok, w pełni ładuje i po dłuższych jazdach bez problemu odpala ( stan akumulatora 12,7 V )
- akumulator ok sprawdzony u specjalisty.
- regulator napięcia wymieniony ( na poprzednim było tak samo )
- napięcie na 3 przewodach prądu zmiennego alternatora po odłączeniu regulatora między 20 a 60 V na każdym tak samo w zależności od obrotów.
- stycznik rozrusznika wymieniony na nowy
- przewody masowe pod główką ramy i przy rozruszniku czyszczone
- żarówki wymienione
- ładowanie na wolnych obrotach bez świateł drogowych 13,4 V
- ładowanie przy 3000 obrotów 14 -14,3 V bez świateł
- ładowanie na wolnych ze światłami drogowymi 12,3 V a przy 3000 obrotów nie przekracza 12,5 V
Sam już nie wiem co jeszcze mógłbym sprawdzić. Można jeździć z odłączoną jedną żarówką drogową , ale jeszcze nie sprawdziłem jaki będzie efekt ale ładowanie nieco się zwiększa.
Dodam że przewody i regler nie grzeją się w trakcie jazdy.

Adam, zamień przekaźniki drogowe-mijania i sprawdź..

Zmień jeszcze raz regulator

pobawię się dalej, ale cierpliwość powoli się kończy. Dam znać jak efekty

A jakie masz żarówki w lampach?
Może masz wsadzone jakieś wynalazki mocniejsze, a nie 55/60W

A tak przy okazji.
Bo alternator czy prądnica w motocyklu to działa inaczej niż alternator w samochodzie? No nie? Moja wiedza z "prądów" jest słaba :)

Bo w aucie jest tak. Im większy pobór prądu w aucie, tym alternator stawia większy opór na pasku. I do jakiejś wartości daje więcej. Np jazda autem bez załączonych świateł powoduje zmiejszenie spalania o 0.1l/100 :D

W motocyklach jest jakoś inaczej? ALternator non stop daje max prąd ładowania? Dlatego np jak sie jedzie bez świateł to regulator napięcia zamienia bezsensowny prąd w ciepło?

Czy jest zupełnie inaczej i coś źle rozumiem?

Przekaźniki zamienione , wszystko bez zmian .Przy włączonych 2 żarówkach ładowanie 12,3 , po odłączeniu 1 żarówki przy lampie ładowanie poprawia sie do 12,7 przy obrotach 3000 . Bez świateł drogowych ładowanie po wyżej 14 V
Żarówki 55/60

Kostki przy regulatorze i przekzaniku sa cale i nie spalone? Masa sprawdzona? Nie masz gdzies popekanych , uszkodzonych przewodow miedzy regulatorem a aku?

Czy instalacja jest ori czy były jakieś przeróbki ??
Ile włókien sie pali na światłach mijania a ile na drogowych ??
Lub inaczej- wsadz amperomierz z odpowiednim zakresem w szereg obwodu np między klema aku a przewodem + i zmierz pobor prądu kiedy sie pala mijania a kiedy drogowe.
10 W roznicy wiecej na światłach drogowych nie powinno ubijac aku bo to niecaly 1A wiecej poboru pradu.

Napiecie międzyfazowe 20-60V to nie za mało? W DR350 jak się kopało to chyba było 120V.

Dla Afryki nie było przypadkiem 80V? Sprawdzałeś opór między fazami? Może jakaś cewka jest uwalona?

Wtyczki od kabli fazowych, od regulatora nie grzeją się?

Napięcie sprawdzasz multimetrem na akumulatorze?

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

ta sama myśl do głowy przyszła.

Napiecie mierzone na klemach aku ?? Bo jesli tak to jest za niskie

W aucie jedynym regulatorem jest regulator napięcia. Prąd ładowania (w skrócie) ustawia się sam do obciążenia.
W moto im większe obroty tym więcej napięcia prądu. Dlatego najgorszą opcją jest jazda bez świateł i innego obciążenia. Nadwyżka jest po chamsku zwierana impulsowo do masy przez regulator, robiąc z niego przy okazji grzejnik. Pamiętać tez należy, że jeśli przekroczymy wydatek alternatora to nie ma co liczyć na poprawne ładowanie aku.

Jest to pewnie staranie dobrane przez producenta i dodanie dodatkowego obciążenia , lub jak pokazuje ten watek i inne podobne dochodzi do zaniedbania stanu instalacji elektrycznej (lata swoje robią zwłaszcza topienie sprzętu) to jest problem i trzeba głębiej spojrzeć, bo wymiana kolejnych regulatorów nic nie wniesie?

Dokładnie to inna konstrukcja
w aucie mamy alternator wzbudzany napięciem z akumulatora a regulator ustawia ilość tego napięcia wzbudzenia aby uzyskać optymalną ilość produkowanego prądu .
w motocyklach mamy wzbudzenie poprzez magnesy stałe i nie mam możliwości regulacji ich siły więc alternator ma stałą wydajność ( pomijając obroty )

Kostka regulatora wywalona, spięte na zalutowane wsuwki .
Tak samo nowy stycznik rozrusznika z nowymi konektorami
Instalacja ORI bez przeróbek
Światła drogowe palą 1 włókno , mijania też , z tym że ten czerwony przełącznik długie - krótkie nie działa ( nie zaskakuje na drogowych i działa tylko jako przycisk )
Napięcie na zmiennych przewodach przy 3000 obrotów ma 60 V przy 5000 ma 80 V

Czy aby po przełączeniu na drogowe nie zapalają się wszystkie cztery włókna?

Kable od regulatora do aku cale? wszedzie jest dobre przejscie?

Po włączeniu świateł mam tylko mijania , drogowych nie mogę na stałe włączyć bo ich przycisk odskakuje ale jak go wciskam zapalają się po jednym włóknie w każdej żarówce a mijania gasną.

Wróżenie z fusów.

Cała instalacja jeszcze raz do przejrzenia (i te lutowane "pewniaki" przede wszystkim).
Gdzieś musi być słaby styk lub słaba masa.
Albo w drugą stronę - zwarcie.
Cudów nie ma.

W takim razie masz winnego - zwarcie w przełączniku świateł.

Zmierz napięcie przed regulatorem (z włączonymi odbiornikami-czym więcej tym lepiej) pomiędzy wszystkimi trzema przewodami.
Jeżeli napięcie będzie się różne, to duże prawdopodobieństwo że alternator.

Zastanawiam się czy przełącznik świateł może dawać takie objawy ?

Coś mi tu nie gra - w pierwszym poście pisałeś, że szlag trafia akusa podczas jazdy na drogowych.
Teraz piszesz, że nie da się ich załączyć, tylko da się przytrzymać przycisk, żeby świeciły.

Jeździsz 15 km z wciśniętym przyciskiem od długich? Dobrze to odczytałem?

Czarny,przed chwilą powiedziałem to samo Adamowi prze tel.

Poczekaj...na poczatku pisales ze problem masz z odpaleniem po 15km jazdy czyli trzymasz czerwony przycisk przez 15km ?? Czy miales na mysli mijania ??

oczywiście miałem na myśli mijania ,drogowych nie mogę włączyć na stałe a post już poprawiłem

Tadam :)

Światła mijania i drogowe chyba nigdy nie swiecą się razem? Dla mnie to działa dobrze, nie ma tam zadnego zwarcia w swiatłach.

Mozesz dla pewności w poszukiwaniu jakiegoś zwarcia: odpiąć aku, odłączyć jedną klemę aku i włączyć do instalacji amperomierz. Powinno być 0 poboru pradu, jak przekręcisz stacyjkę, bez zapalonych świateł to powinien być minimalny pobór prądu, ale nadal prawie 0.
Potem właczaj odbiorniki i sprawdzaj co się dzieje. Jak zarowka się zapala i ma 50W to oczekujesz poboru około 4A. Jak nie zobaczysz żadnej kosmicznej wartości na mierniku to dla mnie powinno być OK z układem elektrycznym i jedyny problem to byłoby zbyt słabe ładowanie.
Ale tego już szukasz miedzy magnetem-regulatorem-akumulatorem.

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

Zdalnie ciezko bedzie pomoc.
Jak dla mnie to ten regler nie jest pewny... napiecie ladowania 12.5 V na swiatłach mijania nie pozwala doładowywac aku w ogole

Sprawdzaj po kolei. Zwarcie któregoś z uzwojeń alternatora trudno zmierzyć bez precyzyjnego omomierza, ale pomiar napięcia poszczególnych uzwojeń podczas pracy pod obciążeniem jest bardzo łatwe i miarodajne. Jeżeli napięcia będą prawie równe szukaj dalej. Jeżeli napięcie za regulatorem będzie większe o więcej niż 1V niż na stykach akumulatora wina leży w instalacji za regulatorem.
Nie wiem ile prądu pobiera układ zapłonowy (myślę że nie więcej niż 6-10 amper) ale jeżeli prąd wychodzący z regulatora przy wyłączonych światłach będzie większy niż 15-20A winne będzie zwarcie w instalacji.

Dzięki za cenne wskazówki , w wolnych chwilach będę wszystko sprawdzał po kolei i dam znać jak efekty

I jeszcze tabela z danymi oporności pomiędzy przewodami regulatora.

No to Ci zamieszam ;)
Poszedlem do garage i odpalilem 3ke ( pierwszy raz po zimie). Aku full naladowane ładowarka. Bez swiateł 13.3V, na "krótkich" 12.7V a na "długich" 12.6V wszystko na ssaniu przy 3tys. obrotów. Zwiększenie obrotow do 5tys. niewiele zmienia co najwyzej na + 0,1V w kazdej z powyzszych opcji.

P.S. kto testował Twoj aku ?? jakie wartosci uzyskał skoro stwierdził ze jest OK. ??

Noo to zamieszałeś , to u mnie prawie tak samo więc już nie wiem o co chodzi . Przed napisaniem pierwszego postu wymieniłem stycznik rozrusznika może to coś zmieniło.
Walczę z tym od 3 dni bo moja córeczka ukochała sobie AT a lata normalnie xt 660 i w czasie pierwszych samotnych wyjazdów na AT za każdym razem padał jej aku , mnie zresztą też ale ja dam radę zapalić na pych a drobna dziewczynka już nie da rady.
Ale w świetle twoich pomiarów wygląda na to że jest ok. Muszę polatać trochę i zobaczymy
Dzięki wszystkim za wsparcie w imieniu swoim i Werki :)

Nie wiem jakie wartości miał aku w trakcie sprawdzania ale dodatkowo po rozładowaniu akumulatora ładowanie prostownikem automatycznym 5 A trwa 3 godziny. Po za tym nie ładowany przez całą zimę w garażu w temp 10 stopni odpalał bez problemu.
Akumulator sprawdzałem w sklepie z akumulatorami przez sprzedawcę specjalnym przyrządem.

Będę wdzięczny za sprawdzenie jakie macie ładowanie na światłach mijania i drogowych w Waszych motocyklach :)

Sprawdź czy nie ma zwarcia uzwojeń generatora do masy bez podłączonego regulatora.

Alibabo, jeśli chcesz po weekendzie mogę Ci dać sprawny stator na podmiankę w razie czego, tylko daj znać wcześniej ;)

Fihu , dzięki odezwę się

Stawiam na akumulator. Zacząłbym od zmierzenia jego pojemności. Napięcie po naładowaniu nic nie mówi. Do w pełni naładowanego, podłącz 10 W żarówkę i zmierz czas ile poświeci. Kontroluj napięcie, by za bardzo nie rozładować. Nie wdając się w dokładne wyliczenia, ilość godzin to mniej więcej pojemność jaką ma Twój akumulator. Nawet bardzo mniej więcej. Ale istotne jest czy żarówka poświeci godzinę czy 10 godzin... (nie wiem jaki masz akumulator)

Twój post można porównać do zachęcenia rozpalenia ogniska krzemieniami w erze zapalniczek, ja rozumiem że sikanie z wiatrem to chodzenie na łatwiznę ale przy diagnostyce akumulatora w dzisiejszych czasach takich technik używać?

Można i kable do jęzora przyłożyć i sprawdzić jak długo się wytrzyma. To się nawet nazywa jakoś. :D

Piszesz że córcia ma zawsze problem z odpaleniem po postoju.
1).Może zostawia włączone światła? ?
2).Może żarzą się delikatnie długie tyko tego nie widzisz(zmierz)

ciał

Pozwól mu zdiagnozować samemu. Nie podejrzewam by miał w garażu (jak większość z nas) zaawansowany sprzęt diagnostyczny. Metoda którą proponuje MrWaski nie jest idealna ani w 100% pewna, ale z pewnością bardzo pomocna.

Może z pewnością podjechać do elektryka, ale czy nie przyjemniej samemu naprawić?

Przecież napisał już wcześniej że aku sprawdzone e profesjonalnym urządzeniem w sklepie z akumulatorami więc nie rozumiem twojego przytyku, ma sprawdzić jeszcze raz metada naszych dziadków?

Niepotrzebnie odbierasz to tak osobiście. To żaden przytyk. Niech się nauczy jak naprawiać i diagnozować najprostszymi metodami (które niejednokrotnie są jedynymi w razie przygód w trasie).

Ja bym podstawił jakis inny aku...

A przypadkiem nie wymieniales ostatnio żarówki ?

Robson

Aku sprawdzony na żarówce 10 W przy 12,6 V pracował 10 godzin i prądu zostało jeszcze 12,2 V
Wymieniałem żarówkę mijania-drogową

Czyli pojemność powyżej 8Ah. Teoretycznie powinien zadziałać. Nie doczytałem czy sprawdzałeś jakie żarówki masz zamontowane. Nie poszalał ktoś czasami z 100W?

Zobacz czy żarówka nie jest na 24V

Robson

24V ma oporność 2x większą niż 12V więc przy tej samej mocy bierze 2x mniej prądu.

Żarówki nie mają tu nic do rzeczy , prawdopodobnie uszkodzony jest układ ładowania.
Wydajność generatora to 360W nawet jakby były żarówy 2x 100W z przodu to i tak na styk powinno starczyć fazy przy sprawnym ładowaniu.