Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Regularne czynności serwisowe (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Klucz dynamometryczny - obsluga ATAS (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=37751)

GregoryS 15.07.2020 11:14

Klucz dynamometryczny - obsluga ATAS
 
Dobry,

Tak wiem, sa juz watki o kluczach dyn. ale nie chcialem zostac kawalerem orderu zlotej lopaty :P Jesli ktorys z adminow stwierdzi ze warto ten watek jednak scalic z innym - nie mam nic przeciwko.

Do rzeczy.
Powoli zaczynam "podgrzebywac" w swojej ATAS. Warsztat narzedzowy raczej podstawowy, na razie wystarczajacy do podstawowej obslugi. Ale bez istotnego elementu - nie mam zadnego klucza dynamometrycznego. A ATAS to nie duzy fiat.. wiec chcialbym tu jednak sprzet obslugiwac zgodnie ze sztuka.

Pytanie do doswiadczonych kolegow:
Jakie zakresy klucza beda potrzebne ? Jesli przyda sie kilka - luz, dajcie tylko znac w jakich zakresach.
Wielkosc - 1/4 ? mniejsze, wieksze ? No chyba ze nie ma to znaczenia.

Ot tyle, Dzieki !

muszel72 15.07.2020 11:18

Najlepiej to mieć dwa klucze. jeden do małych wartości powiedzmy do 30 a drugi od ok 25 do góry. Wtedy to wg mnie będą wiarygodne momenty. I nie chodzi tu o o ATAS tylko wogóle o zastosowanie klucza dynamometrycznego.
Masz wykaz momentów do ATAS?

Marcinnn6 15.07.2020 11:26

Tak, jak napisał muszel72 - ten do małych momentów będzie na 1/4" a ten do większych momentów na 1/2" - dwa klucze i wszystkie momenty ogarniesz.

Ja mam na 3/8" i zakresy są od 14 do 110 niutków. I większy na 1/2 cala.
Ale mam trochę śrub z zakresem 5nM więc jednak sądzę, że idealny zestaw to 1/4 i małe zakresy i 1/2 większe zakresy. Zobacz jakie sa momenty bo może takiego co 5nM obsługuje jest Ci niepotrzebny , nie wiem jak jest w Afryce

I te małe skubańce są relatywnie drogie , droższe od tych z większymi zakresami

Osa 15.07.2020 11:27

Ja kupiłem takie:
BASS POLSKA KLUCZ DYNAMOMETRYCZNY 1/4'' 5-25 Nm
BASS POLSKA KLUCZ DYNAMOMETRYCZNY 1/2'' 40-210 NM
Użytkuję już jakiś czas i jest ok

muszel72 15.07.2020 11:35

Pracuję na PROXXONie i to okazało się dobrym wyborem

CzarnyCzarownik 15.07.2020 12:02

Chińska nasadka 2-200Nm za 170zł i nie ma nic lepszego. Nie kupicie nic dokładniejszego nie wydając kilku tysi :D

A i działa w lewo, i w prawo.

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

matjas 15.07.2020 12:30

Ta nasadka 'cyfrowa' jest OK - dopóki nie musisz się wbić gdzieś gdzie nie wejdzie.
Podam Ci przykład z Twojego podwórka - śruby pokrywy wałka rozrządu w Waszej DRce. WĄTPIĘ, że tym tam podejdziesz.
Nie, żebym szukał dziury w całym. Fajne to jest a do mojego klucza wychyłowego jest jak Enterprise przy dużym Fiacie ;D

Szukam wychyłowego klucza w Nm do 50Nm - jakby kto miał i nie chciał już to przyjmę/kupię.

m

GregoryS 15.07.2020 12:41

Z ta chinska nasadka obawiam sie tego o czym wspomnial Matjas. Wygodne to jest na pewno, ale duzawe i moze byc problem z podejsciem. No chyba ze przez jakies dodatkowe przedluzki.

Na razie wygrywa opcja dwoch "normalnych" kluczy
1. 1-30/40 Nm na 1/4
2. 30/40-150/200 Nm na 1/2

Momenty dokrecania mam w PDFie "CRF1000L Werkstatthandbuch Englisch" ktory dobra dusza udostepnila swego czasu na forum :)

CzarnyCzarownik 15.07.2020 12:59

Dlatego zawory ustawiam tak :D

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ace4fdcb7a.jpg

Zawsze jest druga opcja z ciasnymi miejscami: klucz płaski, sznurek, waga hakowa i kalkulator :)

99% przypadków nasadka załatwia sprawę. A jak brakuje miejsca to testuje na oko ile siły trzeba, potem staram się podobnej siły użyć na właściwej śrubie bez nasadki.

Za chwilę wyjdzie na to, że nawet i zwykly klucz nie da rady, i żeby cokolwiek zrobić w moto to trzeba zestaw kluczy płaskich dynamometrycznych :D

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

matjas 15.07.2020 13:10

no tak - zawsze można wyjąć piec :D

Śmieję się ale taką kostkę z LCD też chyba sobie ciachnę.

M

kurol 15.07.2020 13:16

1 Załącznik(ów)
Sa dostepne adaptery,we wlasnym zakresie mozna tez cos wystrugac ze starych oczkowych :)Załącznik 98382
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9d9718c80b.jpg

matjas 15.07.2020 13:32

Kradnę!!!!

zimny 15.07.2020 13:56

Ja kupiłem po taniości chińskie Neoma czy Neomax na allegro. Po ok 80-90zl szt. Opinie mają w 90% dobre w amatorskim zastosowaniu. Na allegro mnóstwo ich sprzedano, sama transakcja bardzo sprawna.

Rozważałem nasadkę - ale właśnie czasem nie da się z nią podejść gdzie ciaśniej.

Zakresy mam 2-24 i 7-112. Traktuje ze jakąkolwiek dokladnosc można przyjąć na zakresach 5-20 i 20-100. Do tego większego kupiłem przejściówkę z 3/8 na 1/2 coby nasadek nie dokupować.

Na razie widzę że... Działają i sprawiają sensowne wrażenie za tą kasę. Jak będą ok to do kompletu kupię 40-200 i to już do wszystkiego bym miał włącznie z przednia zębatka (150nm w DL650, reszta tak max do 110nm jest na ogół).

Po iluś latach dojrzałem to tego żeby jednak mieć swoje, nawet nie jakieś super dokładne ale przynajmniej z grubsza wiedzieć gdzie jaki moment. Szczególnie różne szpilki itp. Mam skłonność do przeciągania śrub a potem problem... Tym bardziej kupiłem taki 2-24.

Pozdrawiam
Zimny

GregoryS 15.07.2020 14:08

No ogolnie dobrze to miec w garazu. Rozwazam zakup "dzielony" - bo przy obsludze nie wszystkie zakresy beda potrzebne "na juz".
Przejrzalem cala tabele momentow w NAT ze wspomnianej ksiazki warsztatowej. Zdecydowana wiekszosc miesci sie w zakresie do 100 Nm. Sa tylko trzy punkty ktore dokrece sie powyzej, z maksymalnym momentem 137 dla Flywheel mounting bolt - cokolwiek to jest :)
Wiec n

muszel72 15.07.2020 14:18

Pomożesz znaleźć tę książkę?

matjas 15.07.2020 14:22

Kiedyś... pracowałem z kolesiem który całymi dniami zajmował się kalibracją i naprawą kluczy dynamometrycznych. ArtiZet zdaje się również go poznał :D
Nie chcę tu dokładać do pieca co mówił na temat poszczególnych marek ale kiedyś przyniosłem swojego wskazówkowego potwora 20-200Nm no i w podłodze powstały wgniecenia od naszych opadniętych kopar. Na profi stanowisku testowym ten klucz za niecałe 80złych obronił sie koncertowo.


Wiadomo... trza patrzeć jak się kręci bo nie klika itd. ale jest niezabijalny.
Taka ciekawostka.
M

p.s. Kurol - niezłe jest to, ze jak się klucz/adapter przekręci o 90 stopni to nic nie trza przeliczać :D podoba mi się to!

Neo 15.07.2020 19:20

Cytat:

Napisał muszel72 (Post 689408)
Pomożesz znaleźć tę książkę?

Takie coś czy nie bardzo?

https://www.dropbox.com/s/0fxkzlxcu2...lisch.pdf?dl=0

kristoch 15.07.2020 20:28

Cytat:

Napisał GregoryS (Post 689406)
No ogolnie dobrze to miec w garazu. Rozwazam zakup "dzielony" - bo przy obsludze nie wszystkie zakresy beda potrzebne "na juz".
Przejrzalem cala tabele momentow w NAT ze wspomnianej ksiazki warsztatowej. Zdecydowana wiekszosc miesci sie w zakresie do 100 Nm. Sa tylko trzy punkty ktore dokrece sie powyzej, z maksymalnym momentem 137 dla Flywheel mounting bolt - cokolwiek to jest :)
Wiec n


Do wcześniejszych odpowiedzi dorzucę tylko, że warto zwrócić uwagę na ten mniejszy klucz, by miał możliwie niską granicę dolną. Górna 30 Nm jest spoko bo 1/4 i tak za dużych momentów lepiej nie kręcić.
Ja kupiłem proxonna, który zaczyna się od 6 Nm a często małe śruby wkręcane w stop lub aluminium maja specyfikację 3 - 5 Nm. Ręką moim zdaniem nie ma szans wyczuć 5 Nm. Niby niewielka różnica, ale. Np. w rowerach kierownica jest zwykle łapana w mostku na 5 Nm. W NAT tez jest kilka śrub na 5 czy 3,8 Nm.

Dario 16.07.2020 00:25

Cytat:

Napisał Neo (Post 689435)

Neo. A może jeszcze wstawiłbyś bezpieczny link do wersji 2018, 2019 :bow:

Neo 16.07.2020 08:15

Cytat:

Napisał Dario (Post 689457)
Neo. A może jeszcze wstawiłbyś bezpieczny link do wersji 2018, 2019 :bow:

Powyższy link wygrzebałem online; nie trafiłem na podobny do wersji 18,19...

Dario 16.07.2020 19:56

Cytat:

Napisał Neo (Post 689468)
Powyższy link wygrzebałem online; nie trafiłem na podobny do wersji 18,19...

Dzięki. Ja też próbowałem ale za każdym razem trafiałem na ten Twój

MrWaski 16.07.2020 21:34

Cytat:

Napisał kurol (Post 689400)
Są dostępne adaptery,we własnym zakresie można tez coś wystrugać ze starych oczkowych :)

Nie tylko oczkowych.
Czasem trzeba użyć płaskiego, bo oczkowy nie wejdzie.
Są co prawda klucze dynamometryczne na płaskie końcówki wymienne, ale kosztują majątek!

I jeszcze jedno. Jak się nie chce przeliczać, to można założyć adapter pod kątem prostym i wtedy A=0, a R=T*L/(T+A)=T*L/L=T ;)
To się w miarę dokładnie sprawdza, gdy adapter jest krótki. Przy dłuższych trzeba uważać na kierunek przyłożenia siły do klucza i też będzie wystarczająco dokładne.

michau 04.03.2021 21:10

Cytat:

Napisał zimny (Post 689404)
Ja kupiłem po taniości chińskie Neoma czy Neomax na allegro. Po ok 80-90zl szt. Opinie mają w 90% dobre w amatorskim zastosowaniu. Na allegro mnóstwo ich sprzedano, sama transakcja bardzo sprawna.

Rozważałem nasadkę - ale właśnie czasem nie da się z nią podejść gdzie ciaśniej.

Zakresy mam 2-24 i 7-112. Traktuje ze jakąkolwiek dokladnosc można przyjąć na zakresach 5-20 i 20-100. Do tego większego kupiłem przejściówkę z 3/8 na 1/2 coby nasadek nie dokupować.

Na razie widzę że... Działają i sprawiają sensowne wrażenie za tą kasę. Jak będą ok to do kompletu kupię 40-200 i to już do wszystkiego bym miał włącznie z przednia zębatka (150nm w DL650, reszta tak max do 110nm jest na ogół).

Po iluś latach dojrzałem to tego żeby jednak mieć swoje, nawet nie jakieś super dokładne ale przynajmniej z grubsza wiedzieć gdzie jaki moment. Szczególnie różne szpilki itp. Mam skłonność do przeciągania śrub a potem problem... Tym bardziej kupiłem taki 2-24.

Pozdrawiam
Zimny

@zimny nadal jesteś zadowolony z tych kluczy?
Na allegro, jak piszesz ludzie zadowoleni choć trudno znaleźć opinie poza nim. Pewnie neoma to tylko marka a producent robi dla różnych firm.

lukasz_vip 31.01.2022 15:01

Neoma kupiona. Zobaczymy co to warte za tydzień jak będę lagi skręcał.

Matey 11.02.2022 12:05

Cytat:

Napisał lukasz_vip (Post 767302)
Neoma kupiona. Zobaczymy co to warte za tydzień jak będę lagi skręcał.

I jak się sprawdził klucz? Warto go kupić?

lukasz_vip 11.02.2022 12:09

Lagi poskładałem i wygląda, że to działa jak powinno. Wykonanie klucza bdb. Masz podziałkę na kluczu główną i mniejszą na kręcącej się części przez to idzie bardzo dokładnie ustawić moment. Jak dla mnie to za te 90zł jest bardzo OK.

Matey 11.02.2022 12:34

Dzięki za info. ;)
Orientujesz się może czy ten zakres 7-112nm wystarczy do RD07?

zimny 11.02.2022 12:42

Cytat:

Napisał Matey (Post 768920)
Dzięki za info. ;)
Orientujesz się może czy ten zakres 7-112nm wystarczy do RD07?

Przy takiej skali traktuj sobie dokładność powiedzmy od 20nm. Skrajne wartości na ogół najmniej dokładne. W AT chyba gdzieś tam jest pojedyncze 140nm (a może to zębatka w V-Stromie...), a poza tym coś koło 100-110 najwięcej. Tak pamiętam ale pewny nie jestem.

Dlatego kupiłem 2-24 i 7-112. Niewiele mogę powiedzieć bo użyłem ich kilkanaście razy. Zawsze zadziałały - tj. ustawiłem, dokręciłem. Nic się nie odkręciło, nic się nie ukręciło więc chyba ok.

Za 90zł nie śmiałbym oczekiwać lepszego wykonania czy działania. Mi wystarczą do sporadycznego użytku, może przy beemce będę częściej korzystał.

Matey 11.02.2022 12:52

Dzięki, w takim razie wezmę 2.

lukasz_vip 11.02.2022 13:31

Ja kupiłem ten mały tylko. Lepiej mieć dwa zakresy niż jeden duży.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.