Dyskusja na temat współfinansowania forum ze składek PID
 

Dyskusję rozpoczynam propozycją Randala. Proszę o jak najmniej emocji w dyskusji. Pamiętajmy że to co tu ustalimy ma być przede wszystkim dobre dla forum a nie dla nas ...

To ja pierwszy!:D
Bardzo proszę o nie uleganie emocjom i rzeczową rozmowę.

1.Warunkiem jest aby w takim dziale zamieszczać swoje oferty jest składka w wys 50zł rocznie dla dostawców+co łaska lub wedle własnego kalkulatora dochodów . to bym wykreślił bo nie chcę mi się nawet zastanawiać kto ma jaki dochód. Czy te 50zł to składka dodatkowa?? Czyli oprócz 30 na forum dodatkowe 50 za prowadzenie działalności? Jeśli dobrze to zrozumiałem to OK. Można dopisać, że jeśli ktoś czuję, że te 50zł kłóci się z jego bilansem zysków i strat to może złożyć dobrowolny datek na rzecz forum. Chciałbym aby datki te były jawne i wisiały w osobnym sprawozdaniu.

2. minimum roczny staż w życiu społecznym forum. Kłóci mi się to ze szczytnym celem dostawców i producentów. Staż OK ale czemu roczny?? 3 miesiące też są OK. Jest to wystarczający czas aby nowy członek się nieco obył a jeśli ma pomysł lub możliwość sprzedaży po taniości to działa to tylko na naszą ogólną korzyść.

3.każda akcja typu zamówienia zbiorowe 5% na forum.(kasa musi przejść przez ręce forum) Jestem przeciwnikiem % na forum bo kto ma tego pilnować Mamy zaglądać do kieszeni organizatorowi akcji Sprawdzać cennik hurtowy?
% już był i nie sprawdził się. Między innymi stąd ewoluował pomysł wprowadzenia abonamentu. Jestem na nie.


4. firmy i spamerzy bez stażu 600zł rocznie Powiedzmy że po 3 miesiącach mogą na ogólnych zasadach. Wcześniej powiedzmy 100/miesiąc.

Panowie, ponieważ niedługo mam nadzieję zaistnieć w Waszym szacownym gronie to temat ten jest mi szczególnie bliski. A że bardzo lubię jasne reguły to uważam, że zasada dodatkowej opłaty za możliwość zaistnienia w dziale PiD + jakiś staż na forum jest dobrym rozwiązaniem. Przede wszystkim na starcie jasno określa reguły. Coś czego do tej pory nie było.
Oczywiście można się zżymać, że to niesprawiedliwe bo przecież wszyscy budujemy to forum więc dlaczego mamy płacić?! W moim odczuciu powinniśmy z dwóch powodów. Po pierwsze, nikt nie będzie mógł nam zarzucić, że pasożytujemy na zdrowym ciele forum a po drugie z elementarnych zasad przyzwoitości - coś bierzesz (relkama, grupa docelowa podana na tacy, wsparcie i autorytet forum itp) daj coś od siebie.
Tak uważam.

Niestety mam odmienne zdanie w zasadzie co do każdego punktu zaproponowanego przez Randala.

1. Wysokość i dobrowolność składek

Moim zdaniem składki powinny być jak najbardziej dobrowolne....

Uważam że możliwość publikowania w tym dziale powinien mieć każdy kto zapłaci składkę podstawową 30 PLN. Oczywiście gdy się pojawi nowa osoba Wieczny jako moderator dorywa taką osobę i negocjuje stawkę dodatkową jaką taka osoba może zadeklarować. Oczywiście dodatkowa składka powinna być dobrowolna.

Dlaczego tak uważam ? Czasami ktoś wpadnie na pomysł żeby coś tam sprzedawać ale nie ma pewności czy tylko na tym nie umoczy. Pozwólmy mu się rozwinąć, a gdy już to zrobi sam pewnie z wdzięczności sięgnie do kieszeni żeby wspomóc forum.

Oczywiście znajdą się osoby, które będą miały to w dupie, ale nie patrzmy innym na ręce. Nie pytajmy co inni mogą zrobić dla tego forum, zapytajmy co MY możemy dla niego zrobić. Jeśli stać Cię na 200 PLN na pół roku to fajnie, jeśli kogoś innego stać tylko na 50 PLN to też fajnie ...

Podstawą do takiego podejścia powinna być niejawność składek, żeby nie było pretensji że ja zapłaciłem kwotę X a tamten zapłacił Y , dlaczego ?? Proponuję żeby kwot składek z PiD byłą podawana tylko i wyłącznie sumarycznie ...


2. Staż na forum itd

Randal, proponujesz minimum roczny staż na forum i wysokie opłaty dla spamerów itd ... Z tym też się nie zgadzam bo do tej pory dział PiD był całkiem darmowy, każdy mógł tam zamieszczać swoje ogłoszenia i jakoś nie odnotowaliśmy zalewu sprzedających mydło i powidło.

Niektórzy mieli pretensje że pojawił się nie wiadomo skąd taki Big Husky i oferuje swoje kufry.

Po pierwsze pamiętajmy że forum jest dla forumowiczów i jeśli chociaż jeden forumowicz kupi kufry Big Husky to znaczy że dobrze że Big Husky poszerzył w ofertę dla czarnuchów. Nie ważne że wcześniej nie miał stażu, że jego post ociera się o spam.

Po drugie nie bójmy się konkurencji. Dla większości forumowiczów liczy się to czy dany sprzedawca na PiD jest "swoim" człowiekiem i do tego nie jest potrzebny żaden regulamin. Miałem takie przypadki że mówiłem ludziom że taniej Mitasa kupią w pewnej firmie w Rzeszowie, która dosyć mocno się wyprzedawała z towaru (niemal w cenach hurtowych), a często słyszałem że oni wolą u mnie bo są pewni że wszystko będzie OK i lepiej dać zarobić Czarnuchowi. Jak widać do tego nie trzeba żadnego regulaminu.

Zamówienia zbiorcze to nie nasz temat więc może nie dyskutujmy zbytnio o tym ale o ile 5 % z gadżetów typu koszulki itd ze znakiem forum według mnie jest do przyjęcia, o tyle zamówienie zbiorcze np na kaski w UK powinno być już dobrowolnie "opodatkowane"


Pamiętajcie, nie patrzcie innym na ręce tylko zastanówcie się SAMI na ile możecie wspomóc forum i niech to będzie decyzja niezależna od tego ile zapłacili INNI !!! Te składki mają być na forum a nie po to żebyśmy mieli jakieś przywileje !!! Przemyślcie to .....

To byłem ja ... Hubert


BTW Uważam że dodatkowym Moderatorem działu PiD powinna być jedna z naszych kobietek, skuteczniej by negocjowała wysokość dobrowolnych składek :D

Jestem za :D a nawet przeciw :p
Przy obecnym ruchu moto mogę wrzucić na kasę 400zł rocznie na dwie raty.
Jak będzie później nie wiem.
Taka jest moja Deklaracja Dobrowolna .
Przy próbach wymuszenia większej kwoty rezygnuję z ogłoszeń w dziale sprzedaży.
Hubcio takie jest moje stanowisko dla ekipy zarządzającej :)

Jestem za częściowym ograniczeniem dostępu dla forumowiczów niepłacących składek.

Ewentualne wpłaty za komercje beda kierowane na konto sambora . Poniewaz on zapłaci formalnie za serwer będzie możliwośc otrzymania od niego faktury vat .

chłopki zamiatamy problem pod dywan :)

1 pytanie kto ma utrzymac forum
a uzytkownicy
b reklamodawca
c pid

jeśli forum ma być darmowe to musi być reklama

bo ja jako uzytkownik nie ponosze zadnych koszytów , powiem raz jescze dla mnie jako składkowicza forum juz nie jest darmowe

wiec albo forum mamy darmowe albo płatne to zdecydujmy sie bo kazdy chce zeby było za darmo a ja czy inny ma zaplacić za niego, nie podoba mi sie to

nie zamiatajmy problemu osiągalności składek pod dywan bo dokładnie za rok będzie to samo

cały czas myslałem ze chcemy znaleźć wyjście z sytuacji, wypracować rozwiązania
ja rozumie ze wszyscy sie boja odpowiedizalnosci za tak podjete kroki bop to kórwa rewolta jest to co propnuje , wielu z nas i tak zapłaci skaldke dla nich nic sie zmieni oni nadal sa czarnuchami, użytkownicy motocykla będą mieli i tak nas w dupie a chyba ich na czarnym forum nie trzeba

te 30 % treści jakie sugerowałem chyba im wystarczy

dobrowolnie jako pid nie zapłacę nic, juz rozliczyłem sie z tego co obiecywałem
mam nadziej ze wieczny skasujesz ogłoszenia w dziale finansowym i w pid
być może ja mam inna wizje forum
o tym wszystkim pisałem już wcześniej, przecież wiecie
nie chce nikogo obrażać ani wkurwiać
ale musimy wypracować metodę utrzymania forum bez proszenia się i jebanego zrzędzenia bo to uwłacza czarnuchowi
chcesz być czarnuchem na stół 30 minimum nie drogo wolna, wybór masz nikt do niczego nie zmusza
wybór i konsekwencje wyboru powinny być jasne

Hmm wiecie co proponuję najpierw ogólną dyskusję w temacie a potem rozbijemy to na kilka podtematów i każdy po kolei będziemy omawiać. Nie widzę technicznej możliwości żeby się udało w całości przyjąć jedno z zaproponowanych rozwiązań. A tak krok po kroku małymi fragmentmi powoli złożymy do kupy całość.

Skasuję jak GTW podejmie taką decyzję. To nie jest moje widzimisię, to nasze wspólne stanowisko. Na razie nie ingeruje w ogłoszenia, nie kasuję tematów bo napisałem, ze tydzień liczymy od dnia podania Wam namiarów na konto. Konta nie dostaliście, więc temat na chwilę obecną jest zamrożony. A tutaj rozmawiamy.

i ja myślę podobnie wypracujmy rozwiązanie

Pałeł uważam że to nie jest zamiatanie pod dywan i uważam że można zebrać potrzebną kwotę z dobrowolnych składek. Chodzi o to żeby w ludziach obudzić poczucie że to jest ich forum i są za nie odpowiedzialne. Rozmawiałem z kilkoma osobami i okazuje się że większość nie zapłaciła składki z powodu lenistwa, zapominalstwa itd Druga sprawa to to że nikt nie miał świadomości tego że źle się dzieje z finansami forum i to był największy błąd GTW (moim zdaniem).

No dobra ale mamy rozmawiać głównie o składkach z PiD. Tutaj ewentualna dobrowolność składki to też nie jest zamiatanie pod dywan. Uważam że dorosły człowiek, który ma jaja i honor sam zadeklaruje jakąś kwotę i będzie ją płacił z przyjemnością bo wie że to jest forsa na forum, które jest ważną częścią w jego życiu ...

Według mnie użytkownicy i PiD ...

Dopuki składki będą dobrowolne można je z powodzeniem nazwać Darmowym. Tak jak w kościele, idziesz na mszę ale nikt Cię nie zmusza do wrzucania kasy na tacę ;)

Możesz to jakoś sensownie wyjaśnić ? Proszę, ponieważ nie rozumiem takiego podejścia.

Oczywiście jeśli przyjmiemy że składki na PiD są dobrowolne to będziesz miał do tego prawo. ale mimo to chciałbym wiedzieć co Tobą kieruje...

Mam nadzieję, że pod wieczór Pidowcy bardziej się ożywią ;)
Podobnie jak Hubert uważam, że użytkownicy i PiD. Nie rozmawiajmy o reklamie z zewnątrz,bo szkoda na to czasu.
Panowie PiD dla mnie naturalnym jest że powinniście zapłacić więcej niż zwykły użytkownik. Dlaczego? Wyjaśniałem już wcześniej. Nie mam na myśli kwot liczonych w tysiącach czy nawet w setkach. Cokolwiek ustalone na równym poziomie dla wszystkich z PiD a jeśli ktoś czuje, że może, że powinien to niech wpłaci więcej co łaska.
Czy to takie krzywdzące? Wiem, że trudno jest oszacować na starcie czy warto zainwestować. Może wiec świerzak w PiD niech wpłaci np $zł jak będzie mu szło to za 6 miesięcy dopłaci dodatkowe $$ i będzie miał zapłacone za rok.

Dziś piątek więc życie na forum zamiera :) Dobra ja się na razie wyłączam z dyskusji ponieważ nie chcę jej przytłaczać nadmiarem moich wypowiedzi ... Moje zdanie już znacie. Czekamy na wypowiedzi pozostałych PiD-ów ;)

Pałeł, jeśli nie chcesz widzieć np BigHuskiego w PiD to trzeba określić jasne zasady i dać wszystkim szanse na zaistnienie w tym dziale. Bez względu na staż i oferowany towar.
Masz pomysł jak to zrobić aby nie zaszkodzić zwykłemu Czarnuchowi dla którego im więcej firm i towaru w PiD tym lepiej? Chciałem tylko przypomnieć, że BigHusky nie złamał w żaden sposób obowiązującego regulaminu. Umieścił foty, podał cenę, był gotowy na krytykę i podjął dialog. Gdyby jako nieopłacający składki musiał zapłacić dodatkowe $$ mniejsze oczywiście niż członek AT to byłoby to w moim mniemaniu bardziej sprawiedliwe dla Was.

Stoję na stanowisku że paru dostawców nie utrzyma forum jeśli się weźmie pod uwagę kwoty jakie trzeba ponosić na zabezpieczenie techniczne.

Zacząłem handlować olejami na forum więc mentalnie poczuwam się do zapłaty za możliwość wystartowania tutaj. I zapłacę dodatkową składkę za to, że jestem PID....
Uważam, że na rok można zapłacić 50 PLN - na mój obecny biznes więcej nie dam rady :(

Swoją drogą nie zgadzam się z tym, że PID ma jakieś większe korzyści z tego forum niż inni użytkownicy - to, że są bardziej popularni (może niektórzy) nie oznacza że zarobili więcej, niż ktoś kto dzięki informacjom i radom na forum nie przepłacił np 10 tys za Afri która jest całkowicie szczepowa - może zatem i takich należałoby czochrać ?


Co do tego jak powinno być utrzymywane forum to uważam, że powinno utrzymać się ze składek - niech min, będzie 30 PLN a górnej granicy brak ...
Jednkaże aby to zrobić należy ograniczyć możliwość zakładania wątków - pisania postów - do tych działów gdzie określimy je jako afrykańska komercja
jaki będzie tego efekt:
mniej spamu, więcej szukania po forum ...
mniej jednopostowców - masz składkę możesz zamieścić ogłoszenie sprzedam nie masz składki to szukaj gdzie indziej ... moze znajdziesz.

I jeszcze jedna zasada !

BARDZO ISTOTNA - maile administracyjne należy opracować w formie jak najbardziej ludzkiej - nawet mail madeyskiego o zapisie regulaminu i reklamowaniu jest napisany tak że mnie zagotował na maxa na początku, moi koledzy którzy poleciłem forum mówią to samo ~!!!! tak się nie pisze tego rodzaju wiadomości !
Podobie zresztą mail o regulaminie dostawców - podejrzewam że gdyby był inaczej zredagowany zupełnie inny odzew by nastał.

NIKT NIE LUBI BYC TRAKTOWANY JAK DZIECKO !!!

Ja myślę ,że takiemu BigHusky nie należy dopierdalać z grubej rury
tylko lekko odpuśćić przez trzy miesiące ( i innym początkującym też)
Płacenie kasy na początku zraża.
Wakacje podatkowe , sprzeda -niesprzeda. Jak towar się przyjmie i znajdzie swoje miejsce to dopiero rozmawiać o podatkach.

W dostawcach należy opisać zasady.
Wakacje - 3 miesiące
Chcesz dalej ? no to 100 czy 200zł za pół czy rok
Nie chcesz - temat - dostawca usunięty

Właśnie Franz, jasne zasady! A jako warunek konieczny - opłacona składka.

Trzeba by się zastanowić czy to Czarnuchy czerpią z Handlowców czy Handlowcy z Czarnuchów. Po zdefiniowaniu odpowiedzi będzie jasne kto powinien a kto nie powinien pomagać w utrzymywaniu forum. Co do kwot to sprawa całkowicie inna-najpierw trzeba ten problem rozwiązać. Jeśli to Czarnuchy winni sa wdzięczność ,że mogą zakupić to może powinno się kupujących opodatkować datkami na PiD (zebrania, wyjazdy rekraacyjne itp itd). Jesli to Czarnuchy maja płacic za mozliwość zakupu u Was szanowni Handlowcy , to zamykanie sie przez was na zewnętrznych dostawców uważam za niemoralne.
Jako czarnuch chcę miec mozliwość wyboru najlepszego i najtanszego towaru. Jesli zas już daje komus fory i prawie monopol na sprzedaż to oczekuje ,ze czyms sie odwdzięczy. Jeśli nie macie zamiaru sie poczuwac do jakiegokolwiek udziału we wspieraniu forum to nalezy wpuścić tu wszystkich, którzy maja cos dobre i tanie towary , nie zależnie czy sa z zewnątrz , czy maja staż czy nie. To jest w interesie ogółu Czarnuchow .

hubercie bo będę miał prawo zrobię dokładnie to co reszta bambusów nie płace bo nie muszę

pid winien byc darmowy i tylko dla składkowiczów moze jako przyklejone tematy w sprzedam kupie jako NASI PRODUCENCi I DOSTAWCY
podkreślmy ze robimy interes ze swoim

nie chce nikomu niczego zabraniać i nikogo wyganiać
podobnie jak puntek myślę ze tylko składki

gdyby jak to puntek sugeruje info o krytyczne sytuacji wypłneło by inaczje nnie było by tego dymu ale wiecie informacja jest kluczem wiem ze narobiłem zametu ale skutrek jest dobry bo puszek sam pisał ze jest ruch w interesie :)

darzmy do tego żeby forum tylko utrzymało się ze składek
będzie czysto i bez kwasu

jeśli składka nie będzie obowiązkowa a ja nic na tym nie stracę ani nie zyskam za składkę to nic mnie nie motywuje żeby zapłacić bo zapłaci morze ktoś inny,
wobec czego należy "gwiazdora" wynagrodzić w jakiś sposób:)
postarajmy sie stworzyć zasady motywacji do płacenia składek nie odbierajmy tego jak ograniczenie ale raczej jak nagrodę dla "gwiazdora"

Myślę że takie stwierdzenie nie jest prawdziwe i większość na PiD będzie płaciła dobrowolnie. Gdyby każdy wychodził z założenia "nie płacę bo nie muszę" to forum już by nie istniało a Jurek Owsiak dałby sobie spokój po pierwszym finale ...

Pałeł nie możesz tak po prostu z dobroci serca sięgnąć do portfela i powiedzieć "proszę to kasa na forum, wiem że się przyda" i nie mieć przy ty żadnych wymagań ??


Uważam że między forumowiczami a PiD jest pewna symbioza. Forumowicze mają taką korzyść że mają pod ręką dobrą ofertę , a PiD ma klientów i jakiś tam zysk finansowy. Zróbmy tak żeby jeszcze forum miało z tego korzyść. Wszystko jedno co ustalimy w kwestii składek. Jeśli zostanie przegłosowany Twój pomysł żeby PiD było darmowe to ja + kilka innych osób i tak będziemy płacili z własnej woli.

hubert z całym szacunkiem napisaliście ze ta opcja się nie sprawdza ja deklaracje złożyłem rok temu i co obiecałem zrobiłem szkoda ze nie wiedizałem o kloptach bo zrobił bym to wcześniej, http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=2664 prawie rok temu, moje zdanie się nie zmieniło:) wiem tylko ze chytry dwa razy traci i to własnie taka chytrość jest

Palel..jak jedziesz motorem to lejesz paliwo? Lejesz, i dla Ciebie to normalne. Bo nie zalejesz to nie pojedziesz. Nie latasz za innymi na stacji zeby Ci nakapali zbiornik tylko lejesz i idziesz do kasy. Nie wiem kto ile potrzebuje paliwa zeby jechac... Jeden cysternę (Franz) Inny naparstek. (moze Ty ) Dlatego to powinno byc dobrowolne. Ale mówienie nie bo nie... to takie ..proszę mi nakapać do pełna.

puszek wedle twojego porównania jak ktoś ma lepszy motocykl to powinienem nakapać reszcie ??
jak widzisz gwiazdkę mam a ty chcesz żebym płacił za tych co nie maja

Moje porównanie dotyczyło czego innego. Płacimy na forum Ty i ja i inni. I mamy dział PiD Co jest w naszym interesie? By kupic , tanio , dobrze , sprawnie. Co daje dobre ceny i duzą jakość usług ? Konkurencja. Ograniczajac konkurencje co robimy? Wspieramy handlowców z działu PiD . W czyim interesie ? Tych Handlowców. A co oni mówia? Ze nie będa wspierac forum. Nie jako Czarnuchy, ale jako Handlowcy. Twoja gwiazdka jesli jestes w dziale Handlowym nie ma znaczenia . Korzystasz z przywilejów gwiazdki czytajac podroze czy warsztat. A tutaj masz większe przywileje niz inni majacy gwiazdke. Zarabiasz na nich. Jesli uważasz ze nie nie powinno byc opłat to zgoda..ale wtedy wolny dostep dla Handlowców z zewnatrz. Bo to dla tych co maja gwiazdki ma byc dobrze..Dla Ciebie jako kupujacego tez.

http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=2658 a miało być tak pieknie
ja już nie chce być w pid pisałem o tym już chyba 3 razy, byłem przekonany ze szukamy rozwiązania obecnych problemów

Palel..zadnych opłat ale i zadnych przywilejów...Tylko konkurencja. I nie bedzie problemu.

owszem jestem za :) ja nie prosiłem o przyklejanie mojego ogłoszenia :)
ale mamy problem z czego utrzymać forum i to powino byc sedno dyskusji

przecież powiedziałes ze nie chcesz nic płacić to o czym chcesz dyskutować? o tym ile zapłacą inni ?
jesli nie ma dobrowolnych datków to nie widze podstaw do przywilejów.. Wtedy powinna rzadzić cena i jakośc i nic wiecej- żaden staż, czarnuchowośc czy znajomosci z krolikiem Bugsem.. Wtedy sie liczy tylko i wyłącznie interes ogółu a nie Handlowców

siemacie.
w końcu dyskusja mi się podoba. inny ton, spokojnie. jak narazie producentów i dostawców jest kilkunastu i myślę że dogadamy się po koleżeńsku i każdy rzuci ile może. to mój pomysł wczesniejszy i myślę że na tą chwilę odpowiedni. problemem jest to co musimy stworzyć dla nowych jak przyjdą. może nie będą się czuli zobowiązani i powiedzą "mam to w dupie". czym ich przekonamy albo przymusimy?
jeszcze taka kwestia. każdy ma inną działalność. jeden sprzedaje codziennie inny raz na miesiąc. jak ustalić ściągalność i po jakim czasie usunąć temat. na swoim przykładzie powiem jak to wygląda. w chwili obecnej nie mam nic do afryki i nie wiem czy będę miał za 2 mce. nie chciałbym żeby usunięto mój temat o stopkach i bagażnikach gdzie jest wiele pochlebnych opinii itd. w momencie ogłoszenia kolejnej partii towaru musiałbym zaczynać od początku budować "renomę"?;)
ze swojej strony deklaruję 5zł od stopki i 5 zł od bagażnika. nie będę sprzedawał to nie bedę płacił. będzie obrót to będzie też dla forum. dla mnie takie rozwiązanie jest najwygodniejsze i sprawiedliwe.

Sednem dyskusji jest to co możemy my jako PiD zrobić aby pomóc w utrzymaniu forum. Nie dyskutujmy tu o tym czy składki forumowiczów powinny być dobrowolnie czy nie, bo nawet jeśli dojdziemy do jakiś wniosków to nasze zdanie nie ma tak na prawdę w tym temacie wielkiego znaczenia.

Skupmy się na PiD i na tym na ile my możemy pomóc w finansowaniu forum. Nie wykraczajmy poza ten temat bo nam się rozmyje.

Dzięki Wasil za twój głos w tej dyskusji. Czekamy wciąż na pozostałych PiD-ów. Ważne jest aby głos zabrał każdy a nie czekał aż temat sam się rozwiąże ...

Witam,
mam swój drugi wątek w dziale DiP. :)
Zgadzam się na zdanie większości, że coś od Nas powinno trafiać do kasy forumowej, oprócz składki. 5zł od każdego zestawu sprzedanego komuś z forum + 5zł od każdej navi jaką będę miał w domu na stole do robienia :Thumbs_Up:
Ale jeśli coś uradzicie innego, przystanę na głos większości czarnuchów.

dzień dobry :)

najprostrzym rozwiązaniem byłoby mocne okrojenie dotępności do tematów. Kilka jest dla wszystkich. Reszta po zapłaceniu 10zł. Wydaje mi się, że takie rozwiazanie spowodowałoby, że ludzie zaczeliby wpłacać kasę, co wystarczyło by na serwer i nie wiem co tam jeszcze :)

Kuba przypominam o tym że nie rozmawiamy tutaj o składkach od forumowiczów tylko o dodatkowych składkach od nas czyli Działu producentów i dostawców, a szczególnie czy ta składka ma być obowiązkowa czy dobrowolna co łaska .... Co o tym sądzisz ?

Zawsze wpłacałem więcej niż przeciętna-biorąc pod uwagę to, że forum dało mi możliwość sprzedaży. Mogę wpłacać kilka % z zysku, który zagwarantowali afrykanerzy :) +składna w kwocie przeciętnej (30zł tak jak gdzieś tam pisał Puszek)

Moim zdaniem takie rozwiązania nie są dobre.
Sprzedałem X ilość Afryk
Deklaruję kwotę na ten rok również X
Nie płaciłem "podatku" za Afryki wcześniej więc przyjmuję że ten podatek na forum jest za rok ubiegły.
Kazdy z nas już sprzedawał , jeden opony drugi centralki wiec wie średnio na ile go stać.
Nikt nas, ani mnie nie rozliczy ile motocykli przez forum poszło bo jest to niezliczalne.
Jestem za ryczałtem.
Jest to jakieś-tam ryzyko ale niewielkie. Większe ryzyko mam przy kupowaniu moto.
Przypuśćmy że zarobiłem kwotę X za ubiegły rok dzięki forum i mój sponsoring
to kwota 400zł.
Jeśli przyszły rok będzie lepszy dam więcej -dlaczego nie? jeśli mi się to opłaca. Jak sprzedaż spadnie zmniejszę . Jak się góra nie zgodzi to zrezygnuję i tyle.
Wasilczuk - stopki masz cacy to i ludzie przyjdą poza.
Jeśli będę miał Afryki niepodkręcane i opinii nie zepsuję to i tak ludzie kupią
itd.
aha. jeśli jest niejasne to wypijcie kilka piw które walnąłem podczas oglądania filmów i mo9że się rozjaśni ,albo jutro skasuję ten post jak przeczytam na trzeźwo ze napisałem bzdury :D

Jeśli przyjmiemy założenie "co łaska" to nie ma znaczenia czy ktoś zadeklaruje ryczałt czy będzie coś dorzucał do kasy forumowej "od sztuki" towaru. Według mnie liczą się chęci ..

Hubert, zgadzam się, jednakże brak określonych zasad (nie nakazów, bo chyba do tego nie musimy się posuwać) spowoduje niezłą samowolkę.

Dostęp do PiD - minimum opłacona składka głowna w wysokości 50zł.
Cena lekko zaporowa dla "tych z poza forum"!
Dlaczego? To proste.
Celem założenia tego działu było, aby jasno oddzielić tych co sporadycznie coś sprzedają od tych jacy z tego żyją. Jednakże ta zasada była "o obrębie forum" i nikt nie planował wpuszczać tutaj zewnętrznych. Dlatego, działy KiS/PiD są dostępne WYŁĄCZNIE po zalogowaniu.

Obcy - cena x 2 - sorry, to nie allegro czy ebay.

Stąd też pomysł na dopięcie PayPal-a jako błyskawicznego dostępu do PiD.
Tam będą określone stawki (przy kwotach) dla kogo one są.

Puszek pisze o konkurencji - oczywiście, zgadzam się, ale ... za chwilę będziemy mieli ceny dumpingowe tylko po to aby sprzedać coś na forum - dla klienta/usera to ok, ale nie dla handlowca.

Ja powiem szczerze, że ostani raz zapłaciłem cokolwiek na forum - mija się to z celem z uwagi na moje stanowisko. Nie chcę być nie fair wobec innych, ale jeśli ktoś ma zarabiać / mieć 5-6% marży to nie może być to traktowane jako ZARABIANIE.

Prosty przykład - robię tą akcję Acerbis zima - przykładowo na skarpetach mam niecałe 6zł marży ... jak zarobie na całej akcji 100zł na czysto to będzie nielada wyczyn.

Dlatego z chęcią czasem dla zwiększenia obrotu i rabatów u dostawców będę robił co jakiś czas taką akcję - mnie to przyniesie być może jakieś większe pieniądze jak będę sprzedawał poza forum - a narazie tego nie planuje - więc opłata typu 100zł jest ... zupełnie dla mnie uzasadniona.

Jak zacznę mieć już plastiki do AT/TA/XTZ w przynajmniej stanach po 2-3 komplety wówczas mogę odpalić % na forum - i traktować to jako przedłużenie swojej dzialalności.

To jest właśnie "kalkulator".
Przy akcjach tego typu chyba z założenia temat powinien być przyklejony - dlaczego?
Nie jest to "dorabianie pod własną modłę" - ale bądźmy szczerzy, zarabianiem tego nie można nazwać - a czarnuchy sporo skorzystają. Źle mówię? To porównajcie ceny na ebay/allegro - czasem nawet w hurcie jest drożej niż gdy taką akcję się robi.
Matjas teraz zrobil akcję Motad - cena byla zajebista. Akcje społeczne albo powinny mieć osobny dział albo być zwolnione z opłat.

Nasi producenci typu Randal, Wasilczuk ... rękodzieło z doskoku - jak nie będą mieli grosza z tego - nie opłaci im się, jak im się nie opłaci to się nie będą za to zabierać, jak się nie będą za to zabierać to nie będzie niczego. Proste.

Rami, fajnie że od jakiegoś czasu, zaczynasz nazywać zjawiska po imieniu, bez owijania w bawełnę. Co kto ile i kiedy itd :Thumbs_Up::Thumbs_Up::Thumbs_Up:
Rozmawiałem ostatnio np. z Motormaniakiem u którego też w stolycy duzo czarnuchów zamawia części, i kupuje ze zniżką Larson i IC IM. Uzgodniliśmy wstępnie to co wymieniłeś w swoim poście, plus dodatkowo że skoro robimy podobne akcje, ustalić ceny na dane produkty. By nie było a że ten to to ma taniej a ten coś innego ma drożej. A że jesteśmy kolegami, to nie było problemu się dogadać :Thumbs_Up: Dumping NIE :Thumbs_Down:

Staram się wypracować / zaproponować nam najlepsze dla wszystkich rozwiązanie.
Nie wypowiadałem się wprost o kasie aż do tego postu jaki napisałem wcześniej.

Zdrowa konkurencja - TAK
Wariackie warunki - NIE.

Sami możemy faktycznie jak piszesz ustalać sobie w tym dziale ceny - wszyscy mamy potrzeby i każdy chce zarabiać, a to, kto gdzie kupi niech pozostanie wyborem klienta końcowego a nie spowodowane przez nasze zabijanie się nawzajem.

O tym mówię, jakieś zasady muszą być. Przy ich uszanowaniu, ceny niech każdy ustala swoje, i kupujący muszą mieć wolny wybór również.

Rami wydaje mi się że niepotrzebnie siejesz panikę. Do tej pory Dział PiD był dostępny dla każdego i jakoś nie zaobserwowałem wysypu sprzedawców z zewnątrz i niezłej samowolki. Mam wrażenie że cały czas chodzi o BigHusky, a przecież gość tak na prawdę nikomu nie zagraża chociażby z tego względu że nie jest z Polski a przesyłka takich kufrów z zagranicy sporo kosztuje.... Ja bym go potraktował raczej jako ciekawostkę przyrodniczą i jakąś tam alternatywę dla czarnuchów. Może się ktoś zdecyduje na zakup u niego ...

Kiedyś na jeszcze na starym forum pojawił się pan Holan. Holana wszyscy znają prawda ?? Zrobił dobrą cenę (jak na ówczesne czasy) na gmole. My byliśmy zadowoleni bo mogliśmy kupić dobre gmole za dobrą ceną i Holan był zadowolony bo zarobił i zdobył potencjalnych klientów. Niestety Holan dał dupy bo się z nami pokłócił (już nie pamiętam o co) a poza tym terminowość zamówień u niego była żadna. Coś czuję że ten człowiek niedługo odejdzie do historii bo pojawił się nowy dystrybutor Tourtecha ...

No dobra ale nie w tym rzecz. Wyobraźmy sobie że teraz się pojawia pan Holan z jakąś propozycją dla czarnuchów i co z nim robimy ???


Kto jest obcy ??
Ile trzeba napisać postów żeby nie być obcym ?
Czy jeśli ktoś zapłacił składkę na forum to jest obcy czy nie ?

Prosty przykład. Czy tomekv4 jest z zewnątrz czy jest "swój" ?


Mam wrażenie że masz niepotrzebne obawy. Jak długo istnieje dział PiD ? Ilu się tu przez ten czas pojawiło ludzi całkiem z zewnątrz ? Pewnie dzięki temu że ten dział jest niewidoczny bez zalogowania.... Nawet jeśli pojawi się ktoś z zewnątrz z jakąś ofertą, to forumowicze w większości przypadków dadzą zarobić swojemu ...

Sprawa jest prosta. Jeśli DiP będzie co łaska to dopuszczamy tu wszystkich, którzy zapłacili składkę na forum.

Jeśli ustalimy że jest obowiązkowa dodatkowa składka to wtedy możemy dla ludzi z zewnątrz ustalić wyższą składkę, ale pojawiają się dwa problemy. Niektórzy z PiD, szczególnie Ci, którzy robią to dorywczo - zrezygnują jeśli będzie obowiązkowa składka. Drugi problem to jak ustalić kto jest z zewnątrz a kto nie ??

czy myślicie że możemy już przejść do głosowania czy jeszcze czekamy na kogoś ??

Hubert - obcy - bighusky ...
nie ma napływu, bo dzialy są niewidoczne, jakby były publiczne to dawno mamy sporo większy napływ takich spamerow.
Wolę profilaktykę przy ustalaniu zasad i tyle.

Hubert, PiD to z założenia czysta komercja, czyli MY.
Mowa o dorywczym -> KiS dział.

Od strony technicznej widziałbym to tak (tylko czysta propozycja):
- dostęp do PiD -> wyższa składka roczna 50,100, 200zł (user sam wybiera sobie, i wiem, że często może być to najniższa )
- dostęp do KiS -> dla zalogowanych (można zrobić warunek dla niewiedzących, że trzeba mieć przynależność do jakiejś grupy lub minimum 50 postów na forum)
- dostęp zewnętrzy/obcy (poniżej 50 postów, niemal jednorazowe ogłoszenie) -> składka od 100zł

Dla niehandlowców np. taki Puszek ;) to stworzenie czegoś takiego będzie odstraszeniem potencjalnego dostawcy - bo ma płacić więcej. Z drugiej strony dlaczego (pisałem o tym już w GTW) ma korzystać z niemal darmowej reklamy na forum jakiego klienci są jego handlowym targetem/grupą docelową.

O tym właśnie mówię. Niech np. napisz ofertę do któregoś z handlowcow AT i niech przez niego sprzedaje kuferki i tyle. Wiem, że mało to jest przyjazne, że nasze działy KiS/PiD są niedostępne bez logowania, ale jak wspomniałem - nie jesteśmy tablicą ogłoszeń. Wypuszczając to na zewnątrz gwarantuje Ci, że mamy masę logowań tylko po to, aby ktoś niezwiązany z forum chciał się podpiąć pod jakieś akcje czy też korzystać z cen - wzrasta ruch, alien ma reklame dodatkową za free.

Skoro jest ten dział to niech będzie z korzyścią dla nas wszystkich a nie tylko bazarem. Powtórzę - działy te powstaly dla NAS a nie dla obcych. Sami wszyscy wiemy ile znaczy ten rynek i jaki obrót jest w stanie wygenerować.


-

Jeśli tomekv4 chce sprzedawać przez forum - trzeba traktować nas tak samo.
Czyli uznajemy go jak swojego bo przecież obcy nie jest i niech płaci składki
jak ja.
Może ewentualnie nie być przyklejony i wtedy ryczałt ( czy inna forma)
mniejsza o połowę . Oczywiście ma mieć zapłaconą składkę obowiązkową
którą ustalamy .

Franz i Tomek ... Wy to już gruba liga jesteście ;)
Może powinniście się razem dogadać ile chcecie dorzucać. Dlaczego?
Bowiem (bez obrazy) ale na jednym motocyklu "być może" zarabiacie więcej niż my na małych gratach w skali miesiąca.

Hubert, może zrobić im osobny dział, np. "Motocykle"? :D :D za 400zł rocznie od każdego ;) da nam to 2 miesiące utrzymania nowego serwera ;)

Każdy z nas / Was może wziąć kredyt na busa ( taki mam )
Wziąć kredyt na motocykle ( taki mam w euro na 20 % rocznie)
i spróbować szczęscia.
Nie zabraniam !
Każdy znas ma takie same możliwości :D

Ale chętnie chciałbym jakiś banner na stonie głównej - jak mają w tej chwili składki coby nie szukać długo

Ramirez wsadż 20 tys euro w interes i obroty Ci od razu wzrosną, z obrotami zysk a przy tym forum skorzysta bo i większą działkę na forum odpalisz :D:haha2:

Franz, za dużo mam kredytów aby kombinować ;)
Ja tam wole inwestować ile mogę w maszyny teraz do moich laminatów.

Mam nadzieję że to z żart ...