Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Kwestie różne, ale podróżne. (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Iveco - przewoz motocykli... (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=7466)

sambor1965 22.09.2010 13:49

Iveco - przewoz motocykli...
 
Wiem, ze wolicie jezdzic na kolach, ale wlasnie idzie zima i z jazda moze byc troche hardcorowo. Informuje wiec, ze dysponuje busem marki Iveco z drugiej połowy XX wieku. Bus ma 3,5 tony ladownosci i do srodka wchodzi 5 motocykli rozmiarow najsłuszniejszych czyli Afryk. Bus jest wysoki i profesjonalna zabudowa pozwala na przewozenie wszelkich szpejow typu wory, kufry, namioty i co tam jeszcze chcecie.
Bus jest w znosnym stanie technicznym, objechal Kazachstan bez awarii (gumy sie nie licza) i wlasnie sie wybiera do Hiszpanii.
Porusza sie po drogach dostojnie, i choc silnik 2,8 TD moglby teoretycznie zmusic go do szybszych przejazdow, zaobserwowalismy ze predkosc 90 km/h sluzy mu najlepiej.
Do prowadzenia pojazdu wymagane jest prawo jazdy identyczne jak na cinquecento. Bus ma 3 miejsca siedzace. Jest w kolorze obciachowym czyli bialym, ale to sie podobno ma wkrotce zmienic.
Gdyby wiec ktos chcial takiego busa pozyczyc na wycieczke w cieplejsze regiony naszego (albo i nie naszego) kontynentu proszony jest o osobisty kontakt na priv.
Do busa ostatecznie mozna zapiac przyczepke, ktora zbierze jeszcze 2 motocykle sluszne lub 3 krzaki, ale taki zestaw wymaga juz od kierownika wpisu o kat E.

PawelZDR 22.09.2010 17:40

Sambor pozwól ,że jako kierowca zawodowy:) trochę pomarudzę:
-pojazd nie może mieć 3.5T ładowności skoro można nim się poruszać posiadając prawo jazdy kat.B ,domyślam się ,że chodzi o DMC czyli masę całkowitą.
-jeśli DMC przyczepy wynosi powyżej 750kg to faktycznie wymagane będzie od kierownika posiadanie kat.E lecz gdy jest to przyczepa do 750kg tzw.lekka to istnieje wyjątek i można taką przyczepę holować posiadając tylko kat.B nawet jeśli DMC zestawu to w takim wypadku 4250kg.

sambor1965 22.09.2010 17:52

Dzieki Pawel za uszczegolowienie. Po pierwsze masz racje a po drugie w Siecinie sa fajne sielawy.

jorge 22.09.2010 19:50

1 Załącznik(ów)
A tu reklama załadowania ;) :

Franz 22.09.2010 22:01

Cytat:

Napisał PawelZDR (Post 133770)
Sambor pozwól ,że jako kierowca zawodowy:) trochę pomarudzę:
-pojazd nie może mieć 3.5T ładowności skoro można nim się poruszać posiadając prawo jazdy kat.B ,domyślam się ,że chodzi o DMC czyli masę całkowitą.
-jeśli DMC przyczepy wynosi powyżej 750kg to faktycznie wymagane będzie od kierownika posiadanie kat.E lecz gdy jest to przyczepa do 750kg tzw.lekka to istnieje wyjątek i można taką przyczepę holować posiadając tylko kat.B nawet jeśli DMC zestawu to w takim wypadku 4250kg.

Chyba tak nie jest
kategoria B:

PUNKT DWA PRZECZYTAĆ PROSZĘ
  1. pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
  2. pojazdem, o którym mowa w pkt. 3.1, z przyczepą inną niż lekka o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,
  3. pojazdem, o którym mowa w pkt. 3.1 z przyczepą lekką,
  4. mikrobusem, jeżeli posiada do 9 miejsc siedzących,
  5. ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym,

TO IVeco to duże Iveco i 3.5t to jest masa DMC

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=pl

PawelZDR 23.09.2010 00:03

Cytat:

Napisał Franz (Post 133809)
Chyba tak nie jest
kategoria B:

PUNKT DWA PRZECZYTAĆ PROSZĘ
  1. pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
  2. pojazdem, o którym mowa w pkt. 3.1, z przyczepą inną niż lekka o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,
  3. pojazdem, o którym mowa w pkt. 3.1 z przyczepą lekką,
  4. mikrobusem, jeżeli posiada do 9 miejsc siedzących,
  5. ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym,

TO IVeco to duże Iveco i 3.5t to jest masa DMC

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=pl

Franz, to są informacje potwierdzone w Wydziale Opracowań Systemowych i Informacji Publicznej.Dzięki temu wygrałem sprawę w sądzie gdzie znalazłem się po kontroli przez myślącego inaczej policjanta.
W linku pod sam koniec jest jest wyjaśnienie Policjihttp://www.slaska.policja.gov.pl/cze...awane-pytania/

Neno 23.09.2010 04:54

Kurka, a jaka jest definicja przyczepy lekkiej ?
Rozumiem , że wystarczy zapis w dowodzie rejestracyjnym o DMC 750 kg ?? :)
Czy jeszcze coś ma być spełnione ?

kajman 24.09.2010 12:10

Cytat:

Napisał PawelZDR (Post 133770)
-jeśli DMC przyczepy wynosi powyżej 750kg to faktycznie wymagane będzie od kierownika posiadanie kat.E lecz gdy jest to przyczepa do 750kg tzw.lekka to istnieje wyjątek i można taką przyczepę holować posiadając tylko kat.B nawet jeśli DMC zestawu to w takim wypadku 4250kg.

Nie
Jeśli DMC zestawu przekracza 3,5 t to wymagane jest już B+E nawet jeśli przyczepa ma DMC np 500 kg
Liczy się zestaw

puszek 24.09.2010 12:38

A co jesli masz terenówke wypasiona Toyote Land Cruser
długość/szerokość/wysokość: 4890/1940/1890 mm
masa własna: 2445 kg
masa całkowita: 3763 kg
ładowność: 1318 kg
to potrzebujesz prawo jazdy C??? I nie mozesz do niej zapiac przyczepy?
Auto jest 5 osobowe , wiec za autobus nie robi... A jesli masz mieć do przyczepy prawko , to pytanie... czy to ma być E do B czy E do C
No bo jesli ciagniesz samochodem powyżej 3, 5 tony(Land Cruser) łódke nad adriatyk to powinieneś mieć papiery C +E ?
Poza tym W autach powyżej całkowitej 3500 Powinien byc tachograch... :haha2:

Franz 24.09.2010 13:14

Można se pogadać, ale na zachodzie , wschodzie i południu od Polski
milicjanci i policjanci pilnie baczą czy zestaw nie ma powyżej 3,5 T DMC
Wali ich czy to przyczepka lekka , czy zwykła.
Na nic nie zda się gdybyś chciał PANA POLICJANTA podszkolić z przepisów.
Można liczyć wtedy tylko na większy manadat lub lawetę :(

kajman 24.09.2010 13:35

Cytat:

Napisał puszek (Post 134141)
A co jesli masz terenówke wypasiona Toyote Land Cruser
długość/szerokość/wysokość: 4890/1940/1890 mm
masa własna: 2445 kg
masa całkowita: 3763 kg
ładowność: 1318 kg
to potrzebujesz prawo jazdy C??? I nie mozesz do niej zapiac przyczepy?
Auto jest 5 osobowe , wiec za autobus nie robi... A jesli masz mieć do przyczepy prawko , to pytanie... czy to ma być E do B czy E do C
No bo jesli ciagniesz samochodem powyżej 3, 5 tony(Land Cruser) łódke nad adriatyk to powinieneś mieć papiery C +E ?
Poza tym W autach powyżej całkowitej 3500 Powinien byc tachograch... :haha2:

To masz problem
To samo mają goście sprowadzając np jakieś RAM czy inne "pick-up" z hameryki - a w naszych warunkach to są kwalifikowane jako ciężarówka bo DMC przekracza 3,5 t

Rejestrują, kombinują jako do 3,5 tony.

Co do masy cakowitej - DMC GR 61 jest np 2900 kg - czyli nawet przyczepe lekką nie możesz ciągnąć na prawko B

I kombinować u nas to można - ale jadąc czy to na wschód czy zachód to dokladnie sprawdzają. W tym roku to tylko nasze (Izi i ja) wygadanie pozwolilo jechać dalej. Bo gość uparl się że do Iveca ciągnąc nawet malą przyczepe trzeba mieć E - a jechal nim Izi. I mial racje.

Na wiosne w Hiszpani dwwa razy mnie sprawdzali - a wiesz jaki mialem zestawik - raz to nawet im nie pasowalo czy aby napewno nie przekraczam przyczepą masy pojazdu - ale policzyli z dowodów jaki jest ciężar ladunku - motorków

sambor1965 24.09.2010 17:11

Cytat:

Napisał kajman (Post 134132)
Nie
Jeśli DMC zestawu przekracza 3,5 t to wymagane jest już B+E nawet jeśli przyczepa ma DMC np 500 kg
Liczy się zestaw


No wlasnie jasno wynika z tego ze nie. Wystarczy luknac na przytoczony przez Pawla link. Inna rzecz, ze uczenie policjanta przepisow bardzo slabo wychodzi. Za chwile Cie zamkna za obraze wladzy...
Poza tym inne pytanie, to ze w Polsce cos takiego uprawnia do 4,25 t wcale nie znaczy ze owa B kategoria upowaznia do jezdzenia z jakakolwiek przyczepa w innych krajach. A tam z tlumaczeniami, tak jak piszecie, moze byc juz calkiem kiepsko....

kajman 24.09.2010 17:17

Hmmm - no ja nadal obstaje przy swoim

pkt 2 - pojazdem, o którym mowa w pkt. 3.1, z przyczepą inną niż lekka o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,

czyli - jeżeli DMC zestawu przekracza 3,5 tony to już samo B nie wystarcza

sambor1965 24.09.2010 17:36

Cytat:

Napisał kajman (Post 134223)
Hmmm - no ja nadal obstaje przy swoim

pkt 2 - pojazdem, o którym mowa w pkt. 3.1, z przyczepą inną niż lekka o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,

czyli - jeżeli DMC zestawu przekracza 3,5 tony to już samo B nie wystarcza


Przeciez jasne z tego co zacytowales jest to, ze dotyczy to zestawu "z przyczepą inną niż lekka"
Przestaje sie dziwic, ze policjanci tego nie rozumieja ;)

Misza 24.09.2010 20:37

Dobra... to jak moje terrano ma dmc 2700kg i chce do tego zapiąć lawetę samochodową a na niej 3-4 motocykle to nie mogę jechać na kat. B?

diverek 24.09.2010 20:47

Cytat:

Napisał Misza (Post 134258)
Dobra... to jak moje terrano ma dmc 2700kg i chce do tego zapiąć lawetę samochodową a na niej 3-4 motocykle to nie mogę jechać na kat. B?

Musisz do tego dorobić E do B. Wtedy wszystko będzie zgodne z prawem.

Sławekk 24.09.2010 20:55

Cytat:

Napisał Misza (Post 134258)
Dobra... to jak moje terrano ma dmc 2700kg i chce do tego zapiąć lawetę samochodową a na niej 3-4 motocykle to nie mogę jechać na kat. B?


przecie laweta ma DMC powyżej 750 kg - tak czy siak musi być B+E

Kajman też powołuje się na przepis w którym mowa jest o przyczepce innej niż lekka - musi być B+E

Wszystko się zgodza zatem , link właściwie przedstawia sprawę ( w polsce)

szparag 24.09.2010 22:33

A ja przy swoim :)
Jest zaznaczone inną niż lekka, czyli lekkiej to nie dotyczy. Jednak fakt za granicą bywają z tym problemy, podobnie jak z zestawem z lawetą, nawet jeśli nie przekracza 3,5 tony.

szparag 24.09.2010 22:38

Ale co tu się dziwić głupiemu przepisowi z przyczepką jeśli żyjemy w kraju, gdzie 75 % pojazdów sprowadzonych z zagranicy rejestruje się na fałszywych umowach, A ludzie dokonują przestępstwa tylko po to by zadowolić panią w okienku.

jorge 25.09.2010 02:37

Pany ale przecież to proste - kto ma B - wypożycza same IVECO i i tak wejdzie tam ładna ekipa. Jak ma E i potrzebę - to doczepia przyczepę. Jak ma B + E i doświadczenie - podczepia dwuosiową (zwaną ciężką).

Zdrowia:D


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 21:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.