Przeróbka pompy paliwa
 

Wybebeszylem swoja pompe z mototcykla i jak obejrzalem styk
to zostalo mu nie wiele zycia , wiec poczynilem elektronike
z wykorzystaniem styku do sterowania pompą.
elektronika prosta bez zadnych wydumek , dziala podobnie jak przerobka opisana w dziale przerobki, ale nie trzeba zadnego przekaznika i zmiesci sie pod plastikowym dekielkiem od pompy.
Przeprowadze jeszcze testy zeby sobie caly dzien pompa pokatala
i zaprojektuje plytke bo narazie to pajaczek jest .

Update ...
pompa chodzila 5 godzin , wszystko ok , prad na styku 2mA zamiast 2,4A
Jezeli mechanizm styku przezyje to pompa pochodzi jeszcze dluuugo.
Jutro dam fotki z postepu prac.

R2D2 i reszta...czy istnieje mozliwosc wymiany wypalonych stykow na nowe....zaznaczam, ze pompa chodzi ale styki wypalone sa pod katem 45 stopni każdy !!!!
jaki jest tego koszt ???
To moja druga zapasowa tak na wszelki wypadek - oryginal....ta w moto wyglada jak nowa....jest tez MIKUNI ale poki co na połce wiec zapas jest nie waski :)
YO

Same styki ciezko wymienic , trzeba by miec nowe styki i je zaprasowac w otworach .


A kontynyujac temat modyfikacji pompy zalaczam foty jak to zrobilem :
tak wyglada styk gorny w mojej pompie

http://www.elektronika.enet.pl/AT/pompa/stykgorny.jpg

a tak styk dolny ktorego z 1,5mm zostalo moze z 0,5mm albo mniej


http://www.elektronika.enet.pl/AT/pompa/stykdolny.jpg

elektronika sterujaca elektromagnes , jest sterowana praktycznie juz niezyjacym stykiem , ale jak go jeszcze troche jest to uklad podziala dlugo.
Bynajmniej powinien :) , poniewaz styk przewodzi bardzo maly prad.

http://www.elektronika.enet.pl/AT/pompa/ele.jpg

Po wykonaniu elektroniki musialem ja zamocowac i podlaczyc.
To miejce w ktorym bedzie zamocowana elektronika

http://www.elektronika.enet.pl/AT/pompa/ele-zam.jpg

podlaczanie przewodow

http://www.elektronika.enet.pl/AT/pompa/ele-pod.jpg

Zamocowanie plytki i jej zalakierowanie , chroniace przed wilgocia

http://www.elektronika.enet.pl/AT/pompa/ele-zam1.jpg

Uklad dziala bardzo dobrze pompa przepracowala w czasie testow jakies 12 godzin caly czas pompujac paliwko z kanisterka i z powrotem .
Trzeba jeszcze zrobic testy w motocyklu ale to juz jak wyjade z garazu a do tego czasu jeszcze troche roboty mnie czeka.
A i jeszcze jedna wazna sprawa zawsze jak bedziecie rozbierali pompe to warto przesmarowac smarem elementy ruchome w miejscach ich mocowan.
W mojej pompie bylo sucho i kupa rdzy . W miejscach gdzie wystepuje tarcie , elemety wykazuja slady zuzycia bo pracowaly na sucho.

Czy styki się wymienia, czy czyści, czy co ?
A jak wymienia to gdzie można dostać ?

samych stykow nie da sie dokupic , bynajmniej nie widzialem w sprzedazy.
jezeli styk jest "gruby" tzn jest go duzo mozna przeczyscic paieren sciernym.

Przy odrobinie wprawy lub chęci można taki zanikający styk "napawać" choć to
dumne słowo raczej nazwał bym to lut twardy z mosiądzu (działa ) choć ja zrobiłem ze srebra tech . (też działa) i wyprofilować płaszczyznę styku pilniczkiem

zapolerować i nasmarować wazelinką tech

o dziwo działa :)

pozdrówki

mam w pdfie po angielsku opis wymiany wypalonych styków wzietych z jakiegos przemysłowego przekażnika. ALe niestety brak szczegółow z jakiego.

Rzeczywiście, spotkałem to gdzieś w internecie. Chyba Szwed to sporządził. Ale nie dam sobie niczego uciąć... Z drugiej jednak strony jak to są wypalone styki, to ja mam mnóstwo mięsa, nówka sztuka wręcz :)

Tu jest jakaś instrukcja po angielskiemu :)

fuelpumpXRV750.pdf

Myśle czy nie można by wziąść styku z przerywacza zapłonu WSk czy MZ i wlutować go. W przerywaczu WSK który oglądałem styk jest wlutowany chyba mosiądzem ... Cyna by nie dała rady? Szczególnie po zastosowaniu Układu lub przekażnika.
R2D2 - Świetny pomysł - kiedyś kumpel zrobił dla mnie do Junaka układ z tranzystorem do przerywacza zapłonu- ale nie wyrabiał - za duże obroty- pompa jednak pracuje powoli....
Kiedy mi zrobisz Taki ?????? PIERWSZY!

Mam kilka plytek zrobionych , musze tylko zrobic jakas instrukcje podlaczenia.
Dostane na dniach 2 pompe do przerobki , i ma sie testowac.
Rozwiazanie jest "swierze" wiec wymaga testow , z moich testow 12 godzin wynika ze powinno byc ok.
Sama plytka bedzie kosztowac 15zł.

Jak testy przejdą pomyślnie to się piszę na tą płytkę.

R2D2, dopisz mnie, proszę do listy chętnych. :bow:Jeśli będę mógł zostać szczęśliwym użytkownikiem to podaj proszę nr konta.

Zamówię prawdopodobnie dwie, a na pewno co najmniej jedną.

Juz dzis doipsz mnie do listy chetnych na te przerobke...podaj adres wysylki pompy...mam 1 w zapasie oryginalna i chetnie bym pod lekko podreperowal i wozil lub trzymal na zapas :)

Jeśli można to też piszę się na owa płytkę ;). A tak na marginesie można wymienić styki bez żadnego problemu-teraz nie pamiętam czy wsadziłem styki od simsona czy małego fiata. Wydatek groszowy tylko trzeba powoli i dokładnie całość rozbierać i składać. Gotowe styki oczywiście zabiłem młoteczkiem :] jak na razie działa Pozdrawiam

Chętnie się zapisze na ten wynalazek :bow:

Ja uznałem że niema sensu komplikować rzeczy prostych!. pare tygodni temu oczyściłem pompke nasmarowalem mechanizmy ruchome i uszczelniłem silikonem, styki przetarłem drobnym papierem sciernym, są na tyle grube że rok wytrzymają. Jak się wypalą wymienie je na styki ze stycznika dobrej firmy np. "meler"-a albo "fael" są w każdej hurtowni elektrycznej najlepiej przemysłowe 400V 25A mają duże styki jak w każdym styczniku ze stopu srebra.

Jak sie ma pobor prądu pompy 50W do tych 25A co podales? Wystarczy?
chetnie bym wymienil dla pewnosci

Dokładnie to samo. Co to za przekaźnik - elektrycy/elektronicy?

R2D2
Czy wymiana styków jest możliwa?
Mam dziesiątki różnych styczników i cos się dobierze.

wymienic pewnie sie da , poprzez zanitowanie w miejscu starego , wyjetego z przekaznika/stycznika styku.
Ale nie wiem czy to zda egzamin , tzn czy styk od stycznika bedzie mial
taka sama wytrzymalosc , wazny jest sklad metali w styku
styk w pompie pracuje z dosc duza czestotliwoscia
i wystepuje na nim dosc znaczne iskrzenie co pociaga za soba znaczne nagrzewanie sie jego poweirzchni
i wypalanie samego styku.

Pozdrawiam

Przekażnik od którego zastosowane są styki nazywa się przekaźnik R 15
Relpol Żary. Jest to przekaźnik 10A
cena 25-28zł. najlepiej wziąć 4 stykowy . Będą 4 pary styków
Symbol R15 4 PDT albo R15-1014-23-30230

Dostępność w kazdym lepszym sklepie elektrycznym

Ostatnie liczby oznaczają napięcie cewki. Dla nas nie ma to znaczenia bo wazne są styki.

Cholera w końcu coś wiem...

Styk z dobrego przemysłowego stycznika spokojnie wytrzyma (prąd pracy pompy at ma się do prądu obciążającego stycznik przemysłowy np: 400V 25A jak hulajnoga do at:).
Wydaje mi się że skład stopu styku uzależniony jesty raczej od jakości stycznika=jego ceny a nie od częstotliwości załanczania. polecam moeller-a, zabrudzone styczniki potrafią "brzęczeć"kilka lat zanim się w nich styki powypalają.
Patenty z przekażnikiem czy układem elektronicznym są jak najbardziej ok. jeśli ktoś lubi dłubać i ma do tego talent.
W technice jednak najprostrze rozwiązania są zregóły najwłaściwsze

Czyli spróbujmy podsumować.

W celu maksymalnego przedlużenia zywotnosci pompy nalezy:
1. zadbac o styki poprzez zminiejszenie iskrzenia poprzez
a. elektronikę wewnątrz pompy (ktora tu nam robi kolega R2D2)
b. przekazanik na zewnątrz pompy (patent Szweda lub opisane przez klanola(?))

2. Wymienic nadpalone styki z istniejących na rynku przekaznikow przemysłowych.
Symbol R15 4 PDT albo R15-1014-23-30230 (rowniez patent Szweda)
3. Wymianie O-ringu dekielka
4. Sprawdzeniu czy uszczelka wpuszczajaca kable do srodka jest na swoim miejscu
5. zapewnienie odprowadzenia wezykiem pod motocykl ew. plynów. (na dekielku jes króciec)


Tak zrobiona pompa podlega tylko konserwacji pod kątem wspomnianej korozji elemntów


Pytanie.
Czy elektronikę (wewnątrz) da sie tak podłączyć ze jak sie sfajczy to tylko zacznie bardziej iskrzyć na pompie?
Jak z wodoodpornoscia tego patentu? Nie mozna zalac tego jakąś żywicą?

elektronika nie ma sie fajczyc , sama z siebie sie nie sfajczy.
Prad pobierany przez cewke w czsie pracy to 2,4A tranzystor wykonawczy jest na 28A pradu ciaglego, wiec nie powinno go w zaden sposob zabic.
Jakby juz padla to pompa przestanie dzialac.
Ja elektronike lakieruje specjalnym lakierem do elektroniki , mozna tez zalac zywica.

Pozdrawiam

:bow:Szacun dla twórcy elektroniki. Jo bym nie trefnoł lut kolbom w taki mały układ.
Na poważnie to zapraszam do seryjnej produkcji!

R2D2 - robiłes próby na AT czy na zewnętrznym źródle powera? Pytam, bo w instalacji AT jest taki dziwny układ zabezpieczający przed wypalaniem styków. Nie będzie to mieć wpływu na Twoją elektronikę?
Zdróf
:hello:

W AT nie ma takiego ukladu , jezeli dobrze rozumiem o co ci chodzi.
Chodzi ci o uklad sterujacy pompa ??
Dziala on tak ze odbiera impulsy zaplonowe z modulu zlicza je i na odpowiedni czas zalacza pompe podajac jej zasilanie.
Dziala to tak ze im wieksze obroty silnika tym dluzszy czas wlaczenia pompy.
Chyba ze chodzi ci o cos innego czego nie mam w swoim motocyklu.
Pompe oczywiscie zasilalem z zasilacza napieciem 13,8V.


Pozdrawiam

Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeee jak nei za późno tez się pisze na sztuk raz...........

dziekuje

Ja też bym prosił dwie sztuki :) jeśli to możliwe :)

Jak wykonam testy ostateczne bede wysylal wam plytki.

Jak ktos ma zapasowa pompe i chce byc betatesterem to dla trzech pierwszych chetnych przerobie pompy za free + koszta wysylki.
Z tym ze testerzy musza sie zadeklarowac ze beda jeździc z ta pompa i ja testowac , oraz zdawac co jakis czas relacje w tym wątku.
Osobiscie nie przewiduje problemow , ale zawsze jest jakies ale.

:oldman: kto pierwszy ten lepszy.


pozdrawiam.

Pierwszy :)

Proszę Cię podaj na PW adres gdzie mam wysłać pompę

No dobra Drugi :)

ale flaszkę i tak możemy wypić :D

Pierwszy to ja byłem
Zakład o flaszkę?:chleje:

Nieeeee... tam nie ma żadnej liczącej cyfrówki. To działa tak, że ten układ podaje malutkie napięcie kontrolne - jakies 0,2-0,4 V do momentu w którym nastapi zwarcie styków. Wtedy dopiero zapina pełne 12V i uruchamia elektromagnes.
Pompa sama "wie" kiedy ma przestac pompowac i nie ma tam liczydeł - po prostu po zamknięciu zaworków iglicowych nie cofa się membrana i nie zostaja ponownie złaczone styki, póki ponownie cisnienie nie opadnie na tyle ze membrana wróci. Sorry jesli cos pokrętnie tłumaczę, ale nie jestem elektronikiem, a pozatym jestem juz po kolacji :friday: :D

Zdrowia!
:hello:

To powiedz mi czemu jak wlaczysz zaplon to pompa nie chodzi i ukladzik puki nie dostanie impulsow zaplonowych nie daje napicia.
Ale na wszelki wypadek wsadze to do motocykla i zobacze czy dziala.

Adres wysle wszystkim 3 chetnym na PW , sprawdze tylko jutro czy pompa dziala w moim moto.

chcialbym dopisac sie do listy, sztuk jeden. :bow:

Ok, dobrze wiedzieć, ze i "tam" jest ktoś z naszych :D. Woltomierza na razie też nie mam, jak Ledwolt wróci na rynek to chyba zainwestuję.

Fajne woltomierze sa tu : http://tme.pl/katalog/index.phtml?f_szukaj=PAN.LCD20V

kupilem ostatnio 2 szt do zastosowan labolatoryjnych :-)
do motonga tez sie nada , mierzy do 20V .jedyny mankament to odpowiednie uszczelnienie ale z tym to chyba nie ma problemu.
Cena bardzo dobra
Troche uciekamy z tematu , zalozylem nowy watek w odpowiednim dziale , bo nas admin przeswieci :)

W RD04 chodzi zaraz po włączeniu zapłonu... Przynajmniej w Samborowej. I bez pompy układ daje pełne 12V dopiero po obciążeniu np zarówą 21W.

Może po prostu czeka na sygnały z cewy? Takie zabezpieczenie - tyle że być może nie działające u Sambora...

Sprawdz i napisz. Jestem ciekaw jak jest w innych AT.

Zdrowia!
:hello:

Ma to samo co ja w RD03 - zmostkowany na stałe sterownik pompy paliwa - który załacza pompe jak dostanie sygnał z modułu (jest to - u mnie było - pod kontrolkami )

I dostajesz pełne 12V od razu po włączeniu? Bo w babci bez obciązenia zwartymi stykami jest tylko malutkie napięcie kontrolne, a dopiero po zwarciu styków pełne 12V.
:hello:

moim zdaniem tak.
Jak jest sterownik to napiecie na kablu z modułu zalezy od obrotów silnika - wczoraj mierzyłem ale czy i jaki to ma wpływ na sterownik pompy i pompę nie wiem.
Na pewno sterownik rozłacza pompę jak zgasnie silnik a to dla mnie najwazniesze bo przy mostku na stałe nie chce myslec co sie może zdarzyc przy wywrotce

W rd04 tak jak i w rd03 z oryginalnym sterownikiem po włączeniu nie ma napięcia na pompę i dopiero jak sie kręci rozrusznikiem a moduły wysyłają sygnał (skrajny kabel w kostce -coś tam z zółtym) to sterownik załącza napięcie na pompę (zwiera kabel środkowy i skrajny na kostce - czerwony z niebieskim).
Miałem naprawdę dużo wywrotek na afryce i raczej nie miałem problemów ze zmostkowanym sterowaniem pompy. Afryka rzadko sam gaśnie przy wywrotce , wiec musiałem i tak wyłanczać silnik co by panewki szlag nie trafił przy lążacym moto. Wyłączałem zapłon kluczykiem i tyle- 2, 3 sekundy- paliwo nie zdążyło nawet pocieknąć. Mając podciśnieniową pompę paliwa też przecież jej nie dało sie wyłączyć w razie wywrotki- wyłączałem silnik i już, tyle że mogłem przełącznikiem na kierownicy.. ..

No moze masz i rację ale chciałem mieć porządnie jak Honda zrobiła (skosnoocy z reguły maja rację jak cos robią):) - sterownik ma przysłac mi kolega R2D2 - zrobię dodatkowo mostek na wyłacznik do odpalania po dłuzszym postoju.

Jak zrobisz to wklej proszę jakieś fotki.

Leci tez podobny projekt u niemcow tylko ze jeszcze wiecej skomplikowany bo calkowicie bez stykow ! na Fotodiodzie.
takie czesci :

1x opornik 1k
2x opornik 4k7
1x dioda 2A 400V
1x MOS-FET IRFZ44N (55V 49A 17mohm)
1x infrarot dioda
1x fototransistor
1x TCA105 SIEMENS


http://img160.imageshack.us/img160/3323/albumpicjh0.jpg

http://img160.imageshack.us/img160/9...bum2picnd5.jpg

Czy podłaczenie Twojej R2D2 elektroniki sterującej pracą pompki jest skomplikowane i wymaga zmian w instalacji moto, czy po prostu przerobioną pompkę podłączam w istniejacy układ elektryczny?

UPDATE :


wiec po kolei , zalozylem przerobiona moja pompe i dziala bez problemu
co do pytan :

Pastor : przerobka dziala , ukladzik sterujacy podaje plusa pompa dziala, oczywiscie podaje jak dostaje impulsy z CDI , po wlaczeniu zaplonu pompa stoi.Co do napiecia pilotujacego wydaje mi sie to malo prawdopodobne zeby az tak wydziwiali , w kazdym razie muj sterowniczek jest "przeźroczysty" dla elektroniki sterujacej pompe i wszystko bangla.

Andrzej_Gdynia : po przerobce pompy podlaczasz ja do instalacji i smiga , nic nie trzeba przerabiac poza wstawieniem elektroniki do pompy.

Co do rozwiazania niemieckiego mam obawy co do czystosci w samej pompie , styk mechaniczny jest "samoczyszczacy" a optyka nie , troche kurzu i syfu i pompa stanie.Sam sie zastanawialem nad takim rozwiazniem , ale nie chce ingerowac w mechanike tej pompy , wg mnie i tak jest niezle pokrecona.
Dalo by sie zrobic takie sterowanie zeby wogle wywalic ten styk , ale po co komplikowac sobie zycie.Uklad musialby byc z mikrokontrolerem i analizowac obroty silnika , wtedy dalo by sie pominac nawet sterownik pompy.


A tak poza tym , w koncu odpalilem sprzet i zrobilem synchro gaznikow po ich gruntownym czyszceniu ( myjka ultradzwiekowa ). Godzine zakladalem krućce od airboxu uff , ale juz blizej niz dalej do wyjechania z garazu.

Pozdrawiam

Wchodzę w dwie sztuki Twojej płytki.

Przejżałem pompę w zimę. Mało już tych styków zostało.
Nabyłem nawet przekażnik, kostkę, kable i końcówki, ale Twój patent wydaje
mi się lepszy. "Lepsze jest wrogiem dobrego"
Chętnie nabedę 1 płytkę