Subiektywne porównanie DRZ WRF

[KML]

Pamiętaj też że kupując motocykl nie wiążesz się z nim na całe życie, pojeździsz sezon i wtedy jak nie będzie Ci pasował to sprzedasz i kupisz coś innego.
Tym bardziej że to drugie moto do zabawy.

[Marcin.111]

Ja kupiłem na seryjnym przełożeniu S a nawet z oryginalnym zestawem zamontowanym w fabryce. Potwierdzam że jest to za szybkie przełożenie w teren i w najbliższym czasie planuje zmianę na 14-47 (takie jest seryjnie w E). Na thumpertalk.com wszyscy twierdzą że jest to optymalne przełożenie do offu i na asfalcie też da radę. Pojeździłem trochę na takim przełożeniu i potwierdzam że mi odpowiada. Na wersji S jazda blisko 110 wydaje się optymalna dla silnika na asfalcie na wersji jak w E w tym samym momencie jest niewiele ponad 90 ale da się jechać. Później już jest piłowanie silnika.
Pozwoliłem sobie zrobić porównanie przełożeń. Kiedyś zrobiłem dla siebie pierwsze 3 teraz dopisałem pozostałe 2 na potrzeby poprzednich postów. Patrząc na cyfry Adagio ma takie same odczucia jak większość ludzi tylko uzyskał to innymi zębatkami.

Zębatki Ratio Prędkości przy tych samych obrotach silnika
15-44 0,340 125 115 105
14-47 0,297 109 100 91
15-47 0,319 117 107 98
14-41 0,341 125 115 105
15-50 0,300 110 101 92

Nasuwa się pytanie po co w SM inne przełożenie jak jest prawie identyczne jak w S.

JDJet Kit nie jest tani niestety. Można się zastanowić czy nie dołożyć i nie kupić używanego FCRa. Ja kupiłem w Thumpertalk store. Jest tam najtaniej a mimo to razem z śrubą regulacji mieszanki Kintech wyszło 280pln. Do tego oczywiście 3x3 mod jest "must be". Jest dużo różnych kitów do DRZ ale większość twierdzi że JD jest najlepszy bo ma inaczej wyciętą iglice. W zestawie jest też drugi zestaw na duże wysokości npm ale to raczej na wyjazdy bo w Polsce niema gdzie go używać. Seryjnie silnik DRZ ma zbyt ubogą mieszankę ze względu na ekologie. Zmiana dysz jest obowiązkowa, silnik mniej się grzeje i dużo lepiej chodzi. Do pełnego wykorzystania silnika przydałby się inny wydech. Ja planowałem ale jak pojeździłem na głośniejszym wydechu to szybko mi przeszło. W naszych warunkach jest lepiej jak człowieka nie słychać 5km dalej. Kolega który miał ten wydech też już zrezygnował i wrócił do seryjnego.

Nie wiem jak 2007 wersja CH ale niektóre europejki miały w gaźniku taki elektrozawór od dołu. Jeżeli to masz to to wywal bo to tez jest tylko ekologia i ogranicza moc na pierwszych 3 biegach. Jak zaworek jest otwarty to iglica nie unosi się w pełnym zakresie. Najprościej zaślepić wężyk do pokrywy nad membraną w gaźniku.

W DRZ warto zrobić:
- Jetting gaźnika + 3x3mod (nigdy sam 3x3 bez dysz!!!)
- uszczelnienie pompy wody (prędzej czy później zacznie cieknąć bez tego, jezeli juz cieknie to tez pomoże - koszt znikomy jak się nie popsuje uszczelki pokrywy silnika)
- przyklejenie śrub na alternatorze i przełożeniu wstępnym w silniku (wszystko pod lewym deklem silnika).
- w wersjach przed 2003 wymiana napinacza łańcuszka rozrządu. Później był poprawiony ale i tak warto zrobić MCCT - manualny napinacz. Żywotność łańcuszka rozrządu rośnie wtedy wielokrotnie. Sprytny tokarz przerobi stary automatyczny na MCCT i nie trzeba będzie płacić za nową część.
- przełożenie 14-47 jeżeli ma być off
- osłony dekli silnika - dekielki są z cienkiego magnezu i bardzo łatwo je uszkodzić.
- osłona silnika
- wymiana kierownicy - oryginał się łatwo krzywi
- do S warto dołożyć trzymaki opon
Reszta to już wedle uznania. Według moich obliczeń w DRZ koszt wszystkich dodatków razem z nowym napędem, oponami, osłonami dłoni i silnika, kierownicą itp to 3tyś PLN. Ja w tym koszcie mam też duży zbiornik paliwa JMS ale przyznaje że udało mi się go tanio kupić.

Napisał makaron

...A pół kilo gwoździ grzechoczących w silniku KTM-a wcale nie musi oznaczać zbliżającego się nieuchronnie remontu...

Wiem że ten typ tak ma ale jakoś nie czuje się z tym dobrze. Wiem że można tak przejechać wiele tysięcy km ale wole jak w silniku nic nie stuka a jak zacznie to jest znak że trzeba zajrzeć do niego. To tak jak w tym starym kawale o KTM co stoi kilku gości i porównują który jak stuka i czy to dalej jest normalnie czy to coś nowego. Kwestia zaufania do sprzętu że nie będę go musiał na plecach wynosić z jakiejś czarnej d...y kiedyś i pchać po offie nie wiadomo ile do pierwszej cywilizacji.

Napisał Babel

DRZ S od 2003 , SM,i E mają regulacje zawiasu.
Poza tym drz łatwo sprzedać - o Yamahach różnie mówią
Jeszcze jedno - drz ma taki rozkład masy że przód jest za ciężki - może to trochę przeszkadzać przy skakaniu, ale bez przesady

Regulacje miały już modele z 2002. POza tym model 2002 i 2003 S-ki ma takie samo zawieszenie jak E.
Co do ciężkości przodu to nie wiem jak ze skakaniem bo nie mam porównania ale ja odniosłem wrażenie że przód jest za lekki. Na takich bardziej ekstremalnie stromych podjazdach na KLR wjeżdżałem bez żadnego problemu a na DRZ muszę leżeć na samej kierownicy a i tak przednie koło się podnosi. Śmieje się że czasem wjeżdżam na supermena bo przód się podniesie ja spadam do tyłu żeby nie polecieć z motocyklem na plecy jednak nie odpuszczam gazu i motocykl mnie wyciąga na leżąco na kanapie na górkę.

[Babel]

Łoł -fajny opis .

Co do przełożenia SM ma fabrycznie 15/41 - jedyne co mi przychodzi do głowy to to że kółka są małe i dlatego mała zębatka z tyłu .

Z tym elektrozaworem wyślę ci któregoś dnia fotki gaźnika- lookniesz co to i jak wywalić .
A mam jeszcze do was pytanie - ile mniej więcej DRZ może przejechać na fabrycznym łańcuszku z fabrycznym napinaczem (u mnie powoli szykuje sie wymiana) - mam niestety rozdupczony licznik i nie wiem ile moja może mieć przebiegu

Co do dodatków to ja już mam wydech Leosia i osłony dekli.
Z przykręcaniem śrub na locktite słyszałem że w młodszych rocznikach nie trzeba już tego robić - robią to w fabryce

[BLOB]

Co jeszcze dotyczy się WRF-y
Częsty serwis ja wiem jak zrobisz na początku jak pisał Adam-gio to chwilę polatasz.
Niestety silniki te są ulepione z g..na a raczej jego 20-30%, mega odchudzone, papierowe tłoki i rozwiązania NASA nie dają tym motorkom wiele lat egzystencji.
W mojej po 18 tysiach
Zębatka łańcuszka rozrządu śmieć do wymiany z wałem (np w XR zmieniasz zębatkę i dzida)
Rozrusznik śmieć do wymiany
Stator uszkodzony przez wadę tego wcześniejszego śmieć
dostęp do szpejostwa silnikowego jest kosmiczny
filtr do czyszczenia co 20-40km
Częstotliwość serwisu i części do wymiany z kosmosu, jak nie zrobisz to korba połechta Cię po stopie.
Elektryka rządzi się sama swoimi prawami.
https://picasaweb.google.com/1138017...70/WR450FKiler
Dodam tylko moto kupione od niemca w wieku 55 wiosen. Wydawało by się statecznego i ogarniętego.
Z rzeczy które mi się podobały to moc, siła, pała, jest po prostu powalająca choć do opanowania i jeździłem większymi mordownikami. Fajne moto wdzięczne ale dla ludzi raczej z większą zasobnością portfela (ja sprzedałem )

Idź do sklepu zapytaj o ceny do jednego i drugiego potem przeanalizuj częstotliwość wymiany w obu i masz wynik.

[zombi]

To mnie trochę zaskoczyliście
a) myślałem, że w 2-takcie to będę często w silniku części wymieniła (jakieś tłoki cylindry czy inne badziewie) (jak to nie jest 2T to sorki za ignorancję)

b) to to się da zerejestrować? Patrzę na allecostam i same bez tablic.

PS Dla takiego spaślaka jak ja z ciuchami to 100kg będzie jak nic, to nie jest słabe.

[majki]

W 2T jest mało do wymiany. Tłok raz na jakiś czas, jak nikasil nie ucierpi i cylinder trzyma wymiar, to tylko tłok robisz. Nie ma skomplikowanej głowicy, rozrządu i układu olejowego. EXC są homologowane i da się je zarejestrować normalnie. Do tego są lekkie i wściekłe. Jak 200 nie da rady to lepiej 250, ale to ma jeszcze więcej jadu i już trzeba trochę ogarniać takie sprzęty. No i musisz pamiętać o tym, że trzeba robić mieszankę do zweitakta przy każdym tankowaniu.

[zombi]

Wielkie dzięki Panowie
Znacznie mi się przejaśniło. Trochę namieszało - ale to dobrze.
Czas zarobić pieniądze i do dzieła.

PS. Temat wyszedł naprawdę konkretny i pewnie przyda się potomnym.

[siwy]

Zznaczenie ma też styl jazdy. Do spokojnej jazdy po cięższym terenie drz, xr 400 itp a do latania i orania exc, wr, crf. I jeden i drugi sprzęt da radę robić obie rzeczy na raz ale każdy inaczej. Masa to jedno a jad też ma znaczenie.

[KML]

W 2T podczas remontu wymieniasz tylko tłok (koszt ok 450-480), co 2 tłoki wymienisz korbę (profilaktycznie bo niektórzy wymieniają dopiero jak stuka), podczas wymiany korby wymieniasz łożyska i uszczelniacze.
Koszt korby to ok 350-450 zł , ostatnio staniały całe wały i można kupić już za ok 600-650 zł ( na pewno warto wymienić co 2-3 wymianę, tym bardziej że doliczając koszta przekładki samej korby i wyważenia wału koszta robią się podobne jak za cały wał).
Tłoki wymienia się w 125-kach co ok 40 m/h, w 250-kach wytrzymują 2 razy dłużej, ogólnie ćwiartki są bardziej wytrzymałe, te limity są dla takich co wyciskają ze sprzętów ostatnie soki, podczas amatorskiej jazdy można pojeździć jeszcze dłużej.
Aby wycisnąć soki z 250ki trzeba już być kozakiem, co do cylindrów w 2T to ważne aby cylinder był na nikasilu, tuleje stalowe które często są wstawiane w Polsce słabo się do tego nadają (lubią się przytrzeć).
Jeżeli nic się nie urwie i nie zniszczy nikasilu to nic się z nim nie robi, jest kilka selekcji tłoków (zazwyczaj A,B,C,D) , każda selekcja ma swój wymiar.
Podczas wymiany tłoka mierzysz zużycie cylindra i dobierasz odpowiednią selekcję tłoka, nikasil wyciera się na tyle wolno, że zazwyczaj na jednej selekcji można wyjeździć jakieś 4 tłoki, przed przejściem na kolejna selekcje trzeba się upewnić że tłok będzie miał minimum 4 setki luzu.
Podczas zakupu warto zapytać sprzedającego której selekcji jest tłok i czy cylinder jest na nikasilu.

Naprawa nikasilu to już koszta , w Polsce oferowane są nikasile za ok 600zł ale ponoć to badziew (kilku próbowało i długo nie pojeździli), o Czeskim niektórzy mówią dobrze ale ogólnie zdania są podzielone, najlepszy ponoć kładą w Anglii i Hiszpanii , położenie z wysyłką to koszt ok 1200zł.
Ja osobiście gdybym miał kłaść to bym się zastanowił bo za ok 1600zł można ściągnąć nowy fabryczny cylinder z USA do 250ki i wtedy jest pewność jakości, do 125tek są tańsze ok 1400zł.
W Polsce cylindry są w kosmicznych cenach.

Olej w fullach 2T wymienia się co ok 8-10m/h ale wchodzi go do skrzyni ok 850ml więc koszta nie są wielkie, filtra żadnego nie ma, filtr powietrza za to jest zazwyczaj gąbkowy więc tylko pierzesz i nasączasz (tu jak najczęściej, nawet co wyjazd).

Teraz charakterystyka, na 4T jeździsz i wiesz jak jest, ciągnie jednostajnie i równo od samego dołu, w 2T musisz sprzęta kręcić wysoko (jak piłę motorową) inaczej nie chce jechać, za to jak już się wkręci na obroty przy których otwiera się zawór wydechowy to jest takie jeb...cie że łapy urywa.
Trzeba się do tego przyzwyczaić i nauczyć utrzymywać silnik na obrotach w których zawór zaczyna pracować.
Gaz działa tu zerojedynkowo , albo masz zamknięty albo pełna pała, jazda na równym jednostajnym gazie jest nieprzyjemna (przynajmniej w fullach).


Moje zdanie jest takie jak motormaniak-a , skoro masz moto do jazdy po czarnym i dłuższych wypadów to idź bardziej w coś dzikiego.


Ceny które podałem są na podstawie mojej CR250R

[rrolek]

Witam

Co wy tak z tym kosztownym serwisem czteropaków.
W 2000 kupiłem nowego 520. W 2008 sprzedałem z przebiegiem ok. 50 tyś.
Po 11 tyś (jakieś 250 mth) wymieniono pierścienie i łańcuch rozrządu, po ok 28 tkm (ok 700 mth) tyś tłok. Do końca wał i sprzęgło nie robione. Kto mi powie, że zweitakt wyjdzie taniej.
Tuz przed piędziestką to już ze mnie miękka faja, ale w 2003 byłem na Enduromani 4ty, w 2004 pierwszy (piszę "byłem" bo zawsze za nawigatora robię).
Teraz mam DRZ, też kupioną jako nowa. Ma jakieś 16-17 tyś offu w kołach (te rowerowe liczniki). Wymieniłem stator bo miał zwarcie. Na to nie ma wpływu ilość suwów pracy silnika. Poza tym w obydwu zwykłe rzeczy które teren zjada migiem.
Nie twierdzę że miałem/mam motki wycackane. Myję, jak mam coś zrobić, więc bardzo rzadko. Z resursami, zdarza się przeginam (jak jaki dłuższy wyjazd się trafi), ale robię te przeglądy i wymianę oleju/filtrów itp itd

Wydaje mi się ponadto, że 2T jest dobry dla debiutantów wyłącznie w łatwym terenie i to jak nie popada za dużo. I w konkretne zadupia wozić trzeba z sobą extra wachę. Ale to takie moje starcze dywagacje.

Pozdr
rr