|
Silnik, sprzęgło, skrzynia Montaż i demontaż elementów silnika: sprzęgła i skrzyni , wymiana łańcuszków rozrządu, demontaż głowic i zaworów, pomiary kompresji, ciśnienia oleju, serwisowanie zaworów i gniazd, tłoków i pierścieni. |
|
Narzędzia wątku | Wygląd |
12.11.2016, 20:20 | #21 |
Zarejestrowany: Jul 2008
Miasto: Popapracie!
Posty: 6,819
Motocykl: RD04
Online: 5 miesiące 5 dni 16 godz 26 min 13 s
|
Nie poniosla Cie troche fantazja? Jakie czujniki zmieniaja swoja opornosc/pojemnosc pod wplywem zmian temperatury poza czujnikami temperatury?
W silnikach jakie spotkalem masz dwa istotne czujniki temperatury: IAT - Intake Air temperature CTS - Coolant Temperature Sensor z OTS - Oil Temperature Sensor spotkasz sie w silnikach chlodzonych powietrzem to chyba oczywiste, ze ze zmianami temperatury zmienia sie ich opornosc/pojemnosc - po to sa. Jaki inny czujnik wg Ciebie sie tak zachowa? Z jakich innych czujnikow korzysta CAN? Jakie sa zalety systemu CAN?
__________________
buziaki Ostatnio edytowane przez szynszyll : 12.11.2016 o 20:44 |
12.11.2016, 20:51 | #22 | |
Zarejestrowany: Sep 2013
Miasto: Lubelskie
Posty: 2,494
Motocykl: CRF1000
Przebieg: 149 000
Online: 1 miesiąc 2 tygodni 22 godz 21 min 2 s
|
Cytat:
nie zrozumiałeś mnie, aby sprawdzić czujnik temperatury cieczy chłodzącej (bo o nim była wcześniej mowa..) wystarczy porównać jego wskazanie w innymi czujnikami temperatury w motocyklu i nie trzeba niczego demontować ( tak jest kiedy masz CAN) bo odczytujesz gotową wartość a nie rezystancję, która np. w 0 st.C jest różna dla czujnika cieczy chłodzącej, temperatury powietrza zasysanego czy temperatury otoczenia. W motocyklu gdzie nie ma CAN musisz dokopać się do kostki ECU i tam mierzyć rezystancję dla różnych czuników temperatury a następnie to porównać do wartości serwisowych....czyli kupa roboty, ewentualnie musisz rozłączyć kostki czujników i tam mierzyć wartość rezystancji. Zalety CAN? tylko i wyłącznie zalety nie widzę tu żadnych wad, i nie rozumiem dlaczego JAPAN ciągle produkuje zwykłe instalacje, które mają same wady. Ostatnio edytowane przez mdxmd : 12.11.2016 o 20:55 |
|
12.11.2016, 21:19 | #23 |
Zarejestrowany: Jul 2008
Miasto: Popapracie!
Posty: 6,819
Motocykl: RD04
Online: 5 miesiące 5 dni 16 godz 26 min 13 s
|
Jakie sa zalety CAN?
Jakie sa wady klasycznych instalacji? Jakie urzadzenia trzeba miec by diagnozowac CAN? Ile kosztuja? p.s. jakie zalety? same zalety! Mozesz handlowac BMW Masz to 'coś'
__________________
buziaki Ostatnio edytowane przez szynszyll : 12.11.2016 o 21:26 |
12.11.2016, 22:14 | #24 | |
Zarejestrowany: Sep 2013
Miasto: Lubelskie
Posty: 2,494
Motocykl: CRF1000
Przebieg: 149 000
Online: 1 miesiąc 2 tygodni 22 godz 21 min 2 s
|
Cytat:
- skomplikowana diagnostyka, >konieczność odłączania elementów do weryfikacji >konieczność wpinania się w złącza aby diagnozować czujniki z wyjściem napięciowym - np. specjalne przelotki do ECU z kopią sygnałów z czujników, do każdego motocykla inna przelotka.... >konieczność rozbierania motocykla aby dostać się do czegokolwiek do weryfikacji >często brak historii błędów, - aby cokolwiek diagnozować -> konieczność posiadania dokładnych danych producentka dla każdego modelu motocykla (napięcia, rezystancje itdd..) - 0 odporność na zwarcia, tzn. spali bezpiecznik ale nie rzadko pod ten bezpiecznik podpięte są inne obwody i tak np. możesz stracić wszystkie światła... inny przypadek - zwarcie w obwodzie ECU wywala całkiem silnik bo ECU ma jeden bezpiecznik... w przypadku CAN, automatycznie rozłączany jest tylko wadliwy obwód. Jakie urzadzenia trzeba miec by diagnozowac CAN? Ile kosztuja? wszystko można diagnozować tradycyjnie, nie ma problemu tak samo jak w zwykłej instalacji, przecież czujniki są niemal identyczne.... bierzesz schemat, miernik i do roboty... ale jak nie chcesz się bawić kupujesz interfejs, to że do BMW kosztuje od 600-700zł nie znaczy, ze do wszystkiego - we wszystkich samochodach mam CAN a interfejsy są od 30zł i nie wyobrażam sobie latać pod maską i szukać po kabelkach i czujnikach. p.s. jakie zalety? same zalety! Mozesz handlowac BMW Masz to 'coś' [/QUOTE] CAN oprócz prostszej diagnostyki daje ogromną możliwość logowania wszelkich parametrów i późniejszą ich analizę, nie tylko BMW ma CAN.... i nie mam tego "coś", bo dopiero nowa AT cokolwiek oferuje... chyba dobiegamy od tematu....czy wiadomo co było przyczyną gaśnięcia CRF ? Ostatnio edytowane przez mdxmd : 12.11.2016 o 22:31 |
|
12.11.2016, 22:28 | #25 |
Zarejestrowany: Jul 2008
Miasto: Popapracie!
Posty: 6,819
Motocykl: RD04
Online: 5 miesiące 5 dni 16 godz 26 min 13 s
|
Jaka mozliwosc logowania parametrow daje interfejs za 700pln z alliexpres? Mowimy o motocyklach.
Druga sprawa to w przypadku ktorego dotyczy post - jezeli ECU nie zglasza bledu czy CAN taki blad zglosi? Na jakiej podstawie? Jak przy pomocy CAN rozwiazac problem opisany w poscie? I jeszcze jedno. Wadliwy czujnik poda na CAN falszywe dane. CAN to tylko cyfrowa transmisja sygnalu analogowego po przetworniku A/D. Zgodze sie jak najbardziej ze przelotki do odczytu parametrow 'na zywo' wpinane przed ECU to tragicznie glupie rozwiazanie. Powinni montowac to fabrycznie i zaslepiac. Koszt zaden. Zapamietywanie bledow i wielkosc ich 'historii' nie ma zwiazku z systemem CAN. To funkcja ECU. CAN to jw. sposob przesylu informacji. Nie zapisywania bledow.
__________________
buziaki Ostatnio edytowane przez szynszyll : 12.11.2016 o 23:06 |
13.11.2016, 00:00 | #26 | |
Zarejestrowany: Feb 2012
Posty: 968
Motocykl: RD03
Online: 2 miesiące 1 tydzień 5 dni 6 godz 44 min 56 s
|
Cytat:
|
|
13.11.2016, 00:41 | #27 | |
Cytat:
Sprawą inną jest jeśli coś padnie to laweta. W klasycznej instalacji (jak się trochę orientujesz w elektryce) powycinasz, poskręcasz i pojedziesz. Jeśli rozpatrujemy motocykle terenowe dalsze wyprawy na "koniec świata", no to mamy chyba odpowiedź czemu nie ma CAN.
__________________
Ale tu nie Politechnika, tu trzeba myśleć, jak mawiał pewien bosman ;-) Przestań naprawiać jak zaczynasz psuć! Ludzie, którzy twierdzą, że czegoś nie da się zrobić, nie powinni przeszkadzać tym, którzy właśnie to robią. |
||
13.11.2016, 08:39 | #28 |
Zarejestrowany: Jul 2008
Miasto: Popapracie!
Posty: 6,819
Motocykl: RD04
Online: 5 miesiące 5 dni 16 godz 26 min 13 s
|
Pytanie do Cezarus: programowaniem czego? Jakich parametrow?
Ja sobie zdaje sprawe z zalet CAN w zastosowaniach ktore go wymagaja. Uwazam jednak ze w motocyklu jest on zbedny - tak jak napisal Kazmir - szczegolnie w terenowym i wyprawowym. Kolejna sprawa to to ze japonskie ECU maja wyjscia diagnostyczne i z pomoca odpowiedniego sprzetu mozna odczytywac parametry z czujnikow. Z tego co sie orientuje to w pelni funkcjonalny komputer diagnostyczny BMW mozna spotkac u niektorych dilerow i kosztuje spora kase. Dopytam w poniedzialek.
__________________
buziaki |
13.11.2016, 10:17 | #29 |
Szyna CAN w BMW ma podstawową wadę,nie pozwala podłączać rzeczy niekceptowanych przez BMW, oczywiście można to obejść, podłączając bezpośrednio pod zasilanie, ale w serwisach jest ogólna niechęć do takich rzeczy
Parę przykładów: Szyna nie pozwala na użycie kompresora przy podłączeniu do gniazdka podłączonego do szyny, automatycznie odcina zasilanie Nie możesz sam sobie odblokować funkcji grzanych manetek BMW, jeżeli w fabryce tego nie aktywowali. Aktywować można tylko komputerem BMW w aso, gs912 nie daje rady i manetki są ledwo chłodne, bo CAN nie rozpoznaje ich. Często dodatkowe gniazdo zapalniczki jest podłączane na stałe,bezpośrednio pod aku, żeby CAN się nie czepiał. W hobdzie ztego co słyszałem takich problemów nie ma |
|
13.11.2016, 15:38 | #30 |
Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Germany
Posty: 5,924
Motocykl: CRF1000D+Cegla+Czelendz
Online: 4 miesiące 1 tydzień 5 dni 17 godz 39 min 28 s
|
Zainteresowanym problemem spreawdzilem jak jest u mnie.Moto od kupna przed miesiacem stoi pod chmurka.Ostatnio jest naprawde zimno,w nocy ponizej zera a w dzien 3-8 stopni.Odpala bez problemu,bez zadnego krecenia czy przytrzymywania startera.
|
|
|
Podobne wątki | ||||
Wątek | Autor wątku | Forum | Odpowiedzi | Ostatni Post / Autor |
Dusi ją na zimnym | ozeh | Uklad paliwowy i wydechowy | 14 | 28.08.2016 10:32 |
Problem że startem | tom500 | Silnik, sprzęgło, skrzynia | 5 | 30.07.2015 13:53 |
Metaliczny strzał na zimnym | KML | Silnik, sprzęgło, skrzynia | 19 | 19.09.2011 14:04 |