III Zlot Motocyklowy Huta Pieniacka

[ATomek]

Nie znam się na karmach, ale coś mi podpowiada, że to wyboista droga prowadząca donikąd.

Swoimi słowami za Wiktorem Poliszczukiem- ukraińskim pracownikiem i badaczem archiwów OUN Bandery:

Przy okazji lektury padło kilka mitów „walki powstańczej” UPA, jakie propaganda nacjonalizmu ukraińskiego powiela do dziś :
-siłowa mobilizacja wspierających UPA ukraińskich chłopów (rodziny były zakładnikami) stanowiła ok.50% sił UPA 1943 i do 90% w 1944 , co świadczy, że nie była to formacja ochotnicza, czyli powstańcza. Co wcale nie znaczy, że część z nich brała udział dobrowolnie.
-organizacja mieszkańców wsi do mordów na Polakach w podległe UPA kuszcze
(2-3 wsie) z łącznikami, agentami SB i stanicznymi (miejscowi przywódcy) pokazuje zorganizowane, przygotowane działania, a nie oddolne akcje wzburzonych chłopów
-trudno też nazwać walką ludobójcze, sadystyczne akcje na cywilnych mieszkańcach- kobietach, dzieciach i starcach
-nie były to też działania wojenne pomiędzy armiami UPA a AK, bo 27 Wołyńska Dywizja Piechoty AK została powołana do życia dopiero w 1944. Kilkunastu Cichociemnych z AK pomogło wcześniej zorganizować samoobrony niektórych wsi
-działania UPA trudno powiązać z jakąkolwiek taktyką wojskową- nocne napady z zasadzki, skryte mordowanie w lasach ludności cywilnej łącznie z dziećmi, gwałty kobiet, mordowanie przez uduszenie, ucięcie członków ciała, patroszenie, zakopywanie żywcem, wyrywanie płodów, rozerwanie końmi, grabienie dobytku
-nie była to też wojna z okupantem - poza kilkoma potyczkami w celu pozyskania broni lub niemieckimi posterunkami ochrony (Janowa Dolina, Włodymirec) reszta to kolaboracja
-kolejny mit to „upowskie mundury”, bo takich nigdy nie było
-nie można nazwać działań UPA tej po 1943 narodowowyzwoleńczą, bo nie miała legitymizacji całego narodu. Wcześniej bratobójczo wymordowała inne siły walczące o wolną Ukrainę i w ogóle o Ukrainę, przywłaszczając nawet nazwę od jednej z nich (UPA Tarasa Bulby Borowcia)
-ani nawet armią, bo nie było w niej nawet prymitywnych struktur armii,: nie było sztabu, dywizji, pułków, batalionów. Tzw. sotnie podporządkowane były bezpośrednio prowidnikom OUN poprzez Służbę Bezpieczeństwa. Tterror SB OUNBandery zasługuje na osobne ujęcie


A my naszu sławnu Ukrajinu, hej,hej, rowesełymo!

[florentino]

Luti mógłbyś wskazać gdzie mogę zgłębić temat "efektywności i współpracy z leśnymi braćmi z państw nadbałtyckich" w walce UPA z komunistami. Według mojej wiedzy na terenach ZSRR zarówno przed jak i po II WŚ komuniści szybko sobie z UPA poradzili (wskaż jakieś linki bez rozpisywania się w tym wątku).

Pisanie o bohaterstwie oprawców w wątku upamietniajacym ich ofiary to tak jakby w rocznicę wyzwolenia obozu koncentracyjnego mówić o zasługach doktora Mengele dla medycyny...

[sebol]

Po przytoczonym wcześniej przeze mnie wykładzie Zychowicza, który został tutaj skrytykowany za (jak zrozumiałem) zbyt oględne przedstawienie historii zdarzeń na Wołyniu, jak i brakiem zachowania odpowiednich proporcji w tej tragedii, pojawił się na jego kanale kolejny wywiad. Tym razem z Arkadiuszem Karbowiakiem. Gość (nie znałem jego wcześniej) zaskoczył mnie totalnie. W zasadzie z tego materiału można wnioskować, że Bandera nie ponosi winy za to co się stało, a ataki na Polaków ( z wyjątkiem ich brutalności) można usprawiedliwić.

[sebol]

I taki Krzesimir powinien usiąść do debaty ze wspomnianym Karbowiakiem. Nie spotkałem w necie takich debat.

[ATomek]

Jako, że wywołałem go do tablicy, to winien jestem małą aktualizację danych, bo od tego wywiadu minęło niemal 4lata. Badania z 2022:

https://ratinggroup.ua/ru/research/u...elya_2022.html



-znacznie wzrosło poparcie dla uznania OUN-UPA za uczestników walki o niepodległość państwową Ukrainy: 81% popiera, tylko 10% jest przeciw. Od 2010 r. wskaźnik poparcia wzrósł czterokrotnie, a od 2015 r. podwoił się

-w ostatnich latach obserwuje się pozytywny trend w odniesieniu do ukraińskich postaci historycznych, wokół którego jeszcze kilkadziesiąt lat temu toczyły się w społeczeństwie gorące dyskusje. W szczególności stosunek do Iwana Mazepy (w 2012 r. - 44%, w 2022 r. - 76%), Semena Petlury (w 2012 r. - 26%, w 2022 r. - 49%) i Stepana Bandery (w 2012 r. - 22%, w 2022 r. - 74%). Ważne jest, że pozytywny stosunek do ideologa ukraińskiego nacjonalizmu panuje dziś zarówno w regionach południowo-wschodnich, jak i wśród tych, którzy w życiu codziennym porozumiewają się wyłącznie po rosyjsku.

[Melon]

Kiedy ukraińce pójdą ojczyznę bronić ?

[ATomek]

Dziś mija 79 rocznica wymordowania ok 1000 mieszkańców wsi Huta Pieniacka i czasowo mieszkających w niej uciekinierów przed ukraińskim ludobójstwem z innych wiosek.
Wraz z upływem lat ich liczba maleje: z początkowo ok 1200- do kilkuset tych ujętych imiennie w kamiennych tablicach. Podobnie jest ze sprawstwem mordu i jego motywem.

W tym wątku powiedziane zostało wiele. Nadal jego głównym przesłaniem jest zachowanie pamięci o Polakach ze wsi HP na tle ukraińskiego ludobójstwa 1939-1947 i dzisiejszych reperkusji tych wydarzeń. Pamiętać należy, że do dziś nie zostało ono należycie wyjaśnione, ofiary są nadal bez godziwego pochówku i upamiętnienia a sprawcy nie dość, że nie ponieśli konsekwencji to są gloryfikowani. Techniki socjotechniczne dzielą nawet samych poszkodowanych, czyli polskich obywateli na tych wciąż rozdrapujących krwawe rany i tych rezygnujących z godziwego rozliczenia zbrodni na rzecz bieżącej politpoprawności.
Umyka kontekst. Nadal twierdzę, że poszukiwanie historycznej prawdy i czynna pamięć są naszym obowiązkiem.
W hołdzie ofiarom śmiertelnym i ofiarom przeżywającym tę tragedię każdego dnia aż do dziś, stawiłem się w HP w dniu kolejnej rocznicy.

pom hp.jpg

nam.jpg

[fassi]

Dzięki ATomku za to co robisz. Kto nie zna swej historii, skazany będzie na jej ponowne przeżycie.

[Melon]

Dzięki Tomek.

[MUTT]

Szacunek !