Euro 2 vs Euro 5

[ramires]

Jak to chwilę temu Dzieju w naszej konwersacji napisał przy euro 10 pewnie już nawet pierścieni nie będzie...

Po lewej tłok pod normę Euro 2, po prawej nówka pod Euro 5

euro2vseuro5.jpg

ps. ten tłok prawie pasuje do RD07 trzeba zrobić większą selekcję... około 0,75 i podcięcia pod zawory hehe.

[Artek]

Wsadź Pan jeden sworzeń do obu naraz i pokaż foto. Dół płaszcza tłoka nie będzie wadził o wał i korbowód?

[matjas]

Dorabianie jakiejś teorii na temat trwałości w oparciu o grubość pierścieni ?
Poczytajcie trochę chociaż.

Lub, jak to ostatnio w modzie, podajcie twarde dowody na to że znacie się lepiej i że to nowsze to jednak goowno.

Chyba że źle zupełnie interpretuję intencje. Wówczas przepraszam i poproszę o objaśnienie co powyższe ma na celu.

[ramires]

Napisał Artek

Wsadź Pan jeden sworzeń do obu naraz i pokaż foto. Dół płaszcza tłoka nie będzie wadził o wał i korbowód?

euro 2 to nominał, zamawiałem pod remont agregatu 0.25 i już przychodzi w nowej normie niestety. Wysokość od osi sworznia etc jest wszystko to samo.


Co do reszty. Matjas. Silniki euro 5 częściej do mnie trafiają na serwis (głównie agregaty) niż te stare. Zaprzyjaźniona firma ma jeszcze stare euro 2 agregaty z nalotem około 2000 mtg, mają też nowsze, które nie mają nawet 700mtg i już nie dość, że owal się zrobił, że ledwo 0.25 dało radę wyciągnąć to, to pierścienie zrobiły się dosyć wąskie...

Euro 5 mają niższą żywotność z tego co widzę, szybciej kompresja spada niż w "zabytkach". Opisuję to z obserwacji tego, co do mnie trafia...

Tłoki euro 2 są prawie niedostępne, wszystko już pod nowe. Miałem ostatnio klienta, że chciał dla świętego spokoju wymienić sobie tłok z pierścieniami i chciał koniecznie jeszcze stare euro 2 tłoki. Niestety... był problem z tym. Skończyło się tym, że dostał komplet z nową korbą bo już osadzenie sworznia było inne...

[matjas]

Ale to nie ma NIC wspólnego z konstrukcją tłoka czy grubością pierścieni.
Silniki pracują cieplej, chłodzenie zostało takie samo. Ament und EOT

[Artek]

Alesz mnie chodziło o porównanie nowego tłoka do tłoka starej! afryki.
A jest tam "mięso" na podcięcie pod zawory? Pytam czy wyda?
Stara afryka nie ma nakrysków na denka kłoka a traaampek 700 MA i jest lepszy.

[pałeł]

Zupełnie się nie znam to się wymądrzać mogę między euro 2 a a euro 5 jest pewnie z 10 jak nie więcej lat. Materiały pierścienia i materiały tuleji cylindrowej są zupełnie inne mimo że wyglądają tak samo. Pierścień tłokowy dzis to zupełnie inny pierścień są materiały do poczytania o powłokach na pierscienach tlumacz goole Dość dobrze tlumaczy. Mnieszy pierścień to mniesze straty na tarciu czyli większa moc I mniejsze spalnie, np taka powłoką Cr-Al2O3 powoduje 3 krotnie mniejsze żucie i 20%mniejsze tarcie.
Zresztą dla umiejacych czytać i lubiących takie tematy jest książka z 400stron o układzie cylinder-pierścieńie -tlok https://wkl.com.pl/konstrukcja-grupy...kow-s,1,1,345?

A i jeszcze powłoki są dobrze zbadane opisane w naukowych biuletynach i co chwila powstają nowe tak więc wypada być na bieżąco. Jak zaczniecie Googlach to wyników jest sporo ale stricte technicznych.

[Dzieju]

Dla zwolenników minimalizacji i stosowania listków zamiast pierścieni poczekajcie jeszcze parę lat to zlikwidują je całkiem i tłok z cylindrem będzie się wymieniać co chwila Aaaa zaraz przecież teraz nie ma cylindrów tylko są wtopione w kartery czyli cały silnik?
Cudowny materiał rzekomo użyty nakręcony przez internet nic nie poradzi.
Przykład zbyt cienkich pierścienie to Audi pożerające olej kilkukrotnie więcej niż potrzeba do 2T , kolega dolewał 3 litry na 1000 póki nie zmienił tłoków na takie z szerokimi NORMALNYMI pierścieniami zamiast pomyłki którą fabryka wyprodukowała bo chciała małe tarcia. Jakieś bzdurne eco.
Nie popadajmy w zachwyty bo ktoś w internecie tak napisał komuś się coś wydaje i powiela przez pryzmat swoich domysłów.
Idąc tym tokiem po co w samochodzie opony np 215 załóżmy 165 , będzie mniej oporów , mniej spali , tańsza opona , mniejsze masy resorowane.....normalnie same zyski ....to kto pierwszy?
Pewne prawa fizyki są , niezależnie od wymysłów producentów i nawijania makaronu na uszy kupującym.

[pałeł]

Dzieju książkę która poleciłem to coś w stylu badań akademickich 444 strony tylko o problemie o którym tu zaczęliśmy dysputę a jeśli chodzi o powłoki to ludzie sie na tym tytułów naukowych dorabiają bo temat ciekawy a i trudny . Są dostępne opracowania łącznie z badaniami dla różnych powłok chyba najtwardsza jest obecnie chromowodiametowa. Postęp techniczny jest tak ogromny że szkoda słów, mówią że stare dobre, sam sobie przeczymy przecież taki silnik parowy to też było zło bo koń w kieracie lepszy dla wielu był. Dziś to samo myślenie ma wielu ludzi np jeśli chodzi o alternatywne zasilanie do aut to to są właśnie zwolenicy konia przeciwnicy elktrycznosci pozdrawiam i jakby ktoś kupił książkę to z chęcią pożyczę żeby przeczytać terotycznie nigdy silnika nigdy nie zaprojektuje ale kto to wie

[ramires]

Ja tam za głupi jestem, aby prowadzić dysputy na temat lepsze gorsze.
Piszę co widzę, piszę co robię. Prawda leży pewnie po środku.
Dodam tylko, że lepiej stare pozbawione ultra ekologii silniki niż te nowe. Nie wnikam dokładnie co do materiałów, powłok, etc, nie płacą mi za to.
Powiem tylko, że Honda obecnie pracuje nad wyjściem zupełnie z tulei prasowanych na rzecz wirowego napylania powierzchni cylindra. W części sprzętów już tak jest od paru lat, ale docelowo czeka nas pełne odejście od tulei. Nie będzie szlifów tylko wymiana jak małych dwusuwach całego zestawu cylindra razem z tłokiem.