Wróć   Africa Twin Forum - POLAND > Warsztat XRV 650 / XRV 750 > Układ elektryczny i zapłonowy

Układ elektryczny i zapłonowy Montaż, demontaż oraz kontrola elementów jak: alternator, akumulator, regulator napięcia, CDI, okablowanie, światła, bezpieczniki, przełączniki, światła stopu, czujnik nóżki bocznej, wiatraki, klaksony, tripmastery, kontrolki, rozruszniki i kierunkowskazy.

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 12.01.2022, 15:05   #311
pałeł
gsm: 512242193
 
pałeł's Avatar


Zarejestrowany: Jul 2006
Miasto: Rzuchów
Posty: 5,250
Motocykl: RD11a
Galeria: Zdjęcia
pałeł will become famous soon enough
Online: 4 miesiące 3 tygodni 2 dni 13 godz 39 min 53 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał dubel Zobacz post
Super ze nie napisales ze jest zly i ze nie padasz przed nim na kolana no bo jak bys mial to zrobic skoro go w rekach nie miales Nie jestem przedstawicielem , nie stoje murem za tym czy tamtym ale jak czytam publicne wypowiedzi ''testera'' ktory przesadza o wartosci i urzytecznosci danego urzadzenia nie majac go choc by w rekach, a wnioski swe argumentuje wysoka cena i brakiem wyswietlacza (bo lubi patrzec na cyferki) to sie po prostu z tym nie zgadzam. Nie ma tu osobistych wycieczek czy jakichkolwiek zaczepek personalnych.

Co do samego urzadzenia (CTEK MXS 5) tomam je dosc przetestowane i funkcjonuje u mnie od paru lat, jako zadowolony swiadomy urzytkownik moge powiedziec ze wart jest swojej ceny. O podstawie swoich twierdzen napisze pozniej, poczekam na test Dzieja by zkonfrontowac wyniki naszych ''badan''

Jednego z akumlatorow (opisywanych kilka postow wczesniej ) a dokladnie starego aku od GS1200 nie udalo sie uratowac. Ani CTEK ani Zasilacz nie daly mu rady, po 5 dniach postoju napiecie spoczynkowe spadlo do 10.2 V pojemnosci juz nawet nie mierzylem bo nie bylo sensu.

Przepływający prąd elektryczny DC czyli stały charakteryzują dwie wartości w czasie to jest V i A z tad też w pierwszym poście są wykresy. Te wykresy zkolei maja prawidłowość które można opisywać stały prąd i stałe napięcie odpowiednio CC i CV czyli wykres A leci w poziomie to CC, albo wykres napięcia leci w poziomie to CV.

wykres macie w załączniku czerwona kreska to wykres pradu a niebieska napiecia.


Nasz kolega Dzieju jest specyficznym człowiekiem szanuje jego podejście i sposób myślenia choć zgodzić sie nie mogę. Ma motocyklowy akumulator 50A? Chociaż ja tego nie zrozumiałem a wsumie elektryk jestem po szkole. W swifcie sport który ma 1,6 benzynowy motor mam 44Ah,
na marginesie akumulator powinien miec pojemność w Ah oraz prąd rozruchowy podany. i tu są różne normy do tego, ale przyznam sie że baranieje jak czytam o co chodzi . I naprawde nie wiem co kolega miał na myśli.

Jeśli jest tak jak mylę to jakiś tester wypluwa mu takie wyniki w postaci napięcia i prądu rozruchowego który oblicza algorytm testera. Czytając naszego kolegę głęboko wątpię aby był skłony na tester do akumulatorów wywalić więcej niż kosztuje akumulator. Ja na przykład tak do tego podchodzę, porostu szkoda kasy na ten zbytek.

ps.

Istnieje metoda techniczna na pomiar rezystancji wewnętrznej akumulatora i wykonuje sie ja mierząc spadek napięcia na rezystorze. a potem mozolnie oblicza mamy wynik który w jednostkach który nic nam, nie powie! Ale to nie jest pomiar prądu rozruchowego pod obciążeniem jak na opornicy. Tester to tester służy do pokazania klientowi zły, dobry naładuj , dobry dzięki temu mozna sprzedać kolejny produkt. Bo przecież Pan widział co tester pokazał.

ps2

Pomiarowiec jak mierzy to musi wiedzieć co mierzy i dlaczego.

i tu JaTomek suszenie wskazuje żarówka i pomiar czasu rozładowania do 10.5V wskaże nam prawdziwa pojemność

jak to zrobic prosto dzielimy pojemność akumulatora przez prąd jaki płynie przez zarówke np 60W to prad 5A (60w /12V = 5A)

12Ah /5A ≈ 2,4 h

czyli jeśli mamy naładowany do pełna akumulator 12Ah to do momentu spadku napięcia do 10,5V żarówka 60W bedzie świeciła sie 2 godziny i 24 minuty.

wy mierząc czas możecie obliczyć pojemność w druga stronę np 10,5 V pojawiło sie po 1 godzinie i 45min
Czyli 1,75h x 5A wynosi 8,75Ah.

pamiętajcie ze godzina to 100 a 30 minut to 50 i tak dalej (min x100/0,6 )
Załączone Grafiki
Typ pliku: jpg deltran3.jpg (17.8 KB, 12 wyświetleń)
pałeł jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 12.01.2022, 15:39   #312
nabrU
Gość


Posty: n/a
Online: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał pałeł Zobacz post
Czytając naszego kolegę głęboko wątpię aby był skłony na tester do akumulatorów wywalić więcej niż kosztuje akumulator. Ja na przykład tak do tego podchodzę, porostu szkoda kasy na ten zbytek.
U mnie w pracy technicy '"w polu" używają czegoś takiego do testowania aku 6 i 12V w UPS i BBU (Battery Backup Units) naszych radiostacji. Prawie 3000zł za takie cuś trzeba dać , a to zwykły "handheld"...

https://www.bkprecision.com/products...-recorder.html

Ma to wspomniany pomiar impedancji wewnętrznej.

Za warsztatowy tester to trza dać min. 2 razy tyle.

Więc prywatnie metoda żarówki pewnie musi wystarczyć, chyba że Dzieju ma dostęp do jakiegoś "pracowego' testera.
  Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 13.01.2022, 20:27   #313
Dzieju
Administrator

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Warszawa
Posty: 8,659
Motocykl: RD03
Dzieju jest na dystyngowanej drodze
Online: 4 miesiące 4 tygodni 1 dzień 12 godz 46 min 8 s
Domyślnie

Dubel , powiem tak , niech każdy robi jak uważa , uważasz cteka za króla niech ci tak będzie jak ci z tym dobrze.
Ja nie będę i nie mam zamiaru dalej o tym dyskutować z jakiego powodu i na czym oparłem swoje zdanie. Nie próbuj tanich zaczepek , nie mam na to czasu.

Pałeł , dziwne że nie skojarzyłeś ale przy 50 było wyraźnie A a nie Ah.

nabrU , mam dostęp.

Wiecie co skończyłem dyskusję , wiadomości które potrzebowałem uzbierałem.
Dostałem propozycję otrzymania cteka na próby , skorzystam , ale wątpię by mi się chciało o nim coś pisać skoro wszystkowiedzący wiedzą wszystko i nie dopuszczają innych możliwości.

W ostatnich 3 tygodniach , ładowałem 11 akumulatorów ( na kolejny czekam) , uzupełniłem znacząco pojemność w trzech , pozostałe cztery napompowane z lekkim zwiększeniem prądu , w jednym napięcie spoczynkowe wzrosło z 12.4 na 12.8V , jeden postawiony z długiego postoju 9.84V ......

No to miłej zabawy z prądami. Zostawiam głos innym.
__________________
AT03
Dzieju jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 13.01.2022, 20:39   #314
Dubel
Gość


Posty: n/a
Online: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Dzieju Zobacz post
Dubel , powiem tak , niech każdy robi jak uważa , uważasz cteka za króla niech ci tak będzie jak ci z tym dobrze.
Ja nie będę i nie mam zamiaru dalej o tym dyskutować z jakiego powodu i na czym oparłem swoje zdanie. Nie próbuj tanich zaczepek , nie mam na to czasu.

Pałeł , dziwne że nie skojarzyłeś ale przy 50 było wyraźnie A a nie Ah.

Wiecie co skończyłem dyskusję , wiadomości które potrzebowałem uzbierałem.
Dostałem propozycję otrzymania cteka na próby , skorzystam , ale wątpię by mi się chciało o nim coś pisać skoro wszystkowiedzący wiedzą wszystko i nie dopuszczają innych możliwości.
Miłych przepływów prądów , bawcie się grzecznie.
Dzięki zjedz snikersa i wyluzuj odrobinkę

Ctek nie jest moim królem, a produktem który uważam za dobry , wart swojej ceny.
Zaczepek nie ma z mojej strony tylko przedstawienie zdania odrębnego w sposób kulturalny. Przypomnę tylko że jesteśmy na publicznym forum dyskusyjnym którego głównym sensem jest dyskusja wymienianie się doświadczeniami , pogladami i opiniami .

Nie dyskutujemy tu o foliowych czapkach a o konkretnych czynnościach technicznych wymaganych przy obsłudze między innymi motocykli
  Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 13.01.2022, 21:38   #315
dawid8210
 
dawid8210's Avatar


Zarejestrowany: Oct 2011
Miasto: Kiełczygłów
Posty: 1,860
Motocykl: RD07a
Przebieg: 00000
dawid8210 jest na dystyngowanej drodze
Online: 4 miesiące 1 dzień 20 godz 46 min 53 s
Domyślnie

Dzieju? Chcesz ceteka siódemkę na testy?
dawid8210 jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 13.01.2022, 21:46   #316
Kazmir
 
Kazmir's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Apr 2008
Miasto: Warszawa
Posty: 2,781
Motocykl: RD03
Kazmir jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 3 tygodni 23 godz 49 min 26 s
Domyślnie

Dzieju. Ludzie zostawiają na jachtach pod prostownikiem swoje aku czasem na całą zimę. Przeważają Victron i Ctek Przyznasz trochę racji, że znikąd to zaufanie się nie wzięło?
Są jachty za kilka tysi, a są za miliony.

Chyba nikt tu nie wspomniał o tej funkcji w Ctek przechowywanie aku. Raz próbowałem i ładowarka dopiero po 6-7 dniach przełączyła się automatycznie w tej stan.
Załączone Grafiki
Typ pliku: jpg Ctek.JPG (34.6 KB, 16 wyświetleń)
__________________
Ale tu nie Politechnika, tu trzeba myśleć, jak mawiał pewien bosman ;-)
Przestań naprawiać jak zaczynasz psuć!
Ludzie, którzy twierdzą, że czegoś nie da się zrobić, nie powinni przeszkadzać tym, którzy właśnie to robią.
Kazmir jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16.01.2022, 08:01   #317
Dzieju
Administrator

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Warszawa
Posty: 8,659
Motocykl: RD03
Dzieju jest na dystyngowanej drodze
Online: 4 miesiące 4 tygodni 1 dzień 12 godz 46 min 8 s
Domyślnie

To żaden argument ponieważ to samo robi tzw lidlowa za 80zł. Bez wahania bym taką zostawił na zimę w swojej łajbie. Sprawdziłem jak działa i przechowuje podłączony akumulator.
To o czym wspomniałeś świadczy jedynie o syndromie wydanych pieniędzy i myśleniu że jak drogo to musi być zawsze super dobrze.
Są ludzie nie dopuszczający możliwości posiadania czegoś taniego , choćby to coś dobrze działało , bo to psuje wizerunek
To jak chodzenie w bluzce z napisem HH po Mikołajkach i głośne rozmowy gdzie nie płynęli i jakie sztormy mieli po drodze.
Zwyczajnie, dobre jest to co dobre a nie to co drogie nooo ale może ja mam inaczej i za modą nie gonię.
Kazmirze , Ty , z dawnej generacji , stary praktyk a nie teoretyk , tabelki mi tu przed nos i folderki reklamowe ...... nigdy bym nie przypuszczał żeś zagorzały ctekowiec
Gdyby był taki dobry to byś pożyczył a nie siedział cicho.
Taaak wiem że gdyby nie okazał się tak dobry to by było smutno
Całkowicie nie interesują mnie reklamy a tylko i wyłącznie suche fakty . Jak pomierzę pojemność/sprawność przed i po to jest wykładnik a nie obietnice w instrukcji lub tendencyjne wypowiedzi w internecie.
Dwa tygodnie próbowałem podnieść napięcie spoczynkowe automatem i laborantem i skutek znikomy a po swojemu transformatem zrobiłem tak że po paru dniach ( mimo ciągłego poboru w stojącym samochodzie) trzyma idealnie 12.7 i ani grama nie spada.
A kiedyś spadało i utrzymywało się na 12.4V. To są dla mnie fakty a nie podniecanie się teorią.
Dobra nie wciągajcie mnie w dyskusję.
__________________
AT03
Dzieju jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16.01.2022, 13:24   #318
Kazmir
 
Kazmir's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Apr 2008
Miasto: Warszawa
Posty: 2,781
Motocykl: RD03
Kazmir jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 3 tygodni 23 godz 49 min 26 s
Domyślnie

Nie ma się co spinać Każda dyskusja może czegoś nauczyć, albo przynajmniej spowoduje spojrzenie z dystansem na pewne sprawy.
Skąd u licha twierdzenie, że jestem zagorzały "ctekowiec"? Ot kupiłem taką na wypróbowanie. Mam w garażu swojej roboty duży prostownik na trafie z klasycznym miernikiem analogowym (wychyłowym) (A i V)
Od czasu do czasu "dłubie" przy elektronice i elektryce. Zostawiłem kiedyś włączoną lutownicę w domu na prawie tydzień? Obyło się bez strat, a były to czasy, kiedy "Niemiec" trzymał się ode mnie jeszcze z daleka Ctek i podobne są moim zdaniem bezpieczniejsze od zwykłego klasycznego na trafie prostownika.
Cytat:
To żaden argument ponieważ to samo robi tzw lidlowa za 80zł. Bez wahania bym taką zostawił na zimę w swojej łajbie.
Gdybym był złośliwy to powiedział, że jesteś zagorzały zwolennik ładowarki z Lidla
Ja bym nie zostawił na niej aku, bo ona nie wstanie po zaniku napięcia z sieci i aku załatwiony, lub mocno przetrącony będzie po ładowaniu którego nie było

Skoro odrzucamy marketing to zrób taką próbę. Odłącz na minutę zasilanie 230V od ładowarki i włącz ponownie zasilanie - wtyczkę sieciową (nie ładowarkę)
Może uporali się z tym problemem?
Czekam na wynik.
__________________
Ale tu nie Politechnika, tu trzeba myśleć, jak mawiał pewien bosman ;-)
Przestań naprawiać jak zaczynasz psuć!
Ludzie, którzy twierdzą, że czegoś nie da się zrobić, nie powinni przeszkadzać tym, którzy właśnie to robią.
Kazmir jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16.01.2022, 16:11   #319
pałeł
gsm: 512242193
 
pałeł's Avatar


Zarejestrowany: Jul 2006
Miasto: Rzuchów
Posty: 5,250
Motocykl: RD11a
Galeria: Zdjęcia
pałeł will become famous soon enough
Online: 4 miesiące 3 tygodni 2 dni 13 godz 39 min 53 s
Domyślnie

@Dzieju ja podobnie jak ty twierdze ze cetek kosztuje do swoich możliwości za dużo. Jednak twoje sposoby testowania "urządzeń" są chaotyczne i nie meteoryczne.
Przypomnę ci również jako miłośnikowi starych technologii ze urządzania starej generacji były zasilane 220V i na wyjściu miały troszkę inne napięcia w projekcie i te napięcia będą zupełnie inne dziś gdy podłączmy jej do sieci gdzie złapiesz 241,5V w gniazdku. Wtedy na wyjściu prostownika moze pojawić sie nawet 17V i więcej tak jak u mnie co pokazywałem juz kilka razy w tym wątku a można zobaczyć na 19 stronie wątku.

Czym byś tego nie robił to napięcie ładowania i prąd wypadło by podać a nawet czas czy wartości końcowe Potem możesz albo używać albo rozładować do 10,5V i ładować od nowa drugim urządzeniem.

Dodam ze rozładowanie i ponowne ładowania wielu przypadkach pomaga. Pozwala osiągnąć troszkę lepsze parametry, ale to wymaga czasu.
pałeł jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 16.01.2022, 16:31   #320
aadamuss


Zarejestrowany: Dec 2017
Miasto: Poznań
Posty: 1,256
Motocykl: nie mam AT jeszcze
aadamuss jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 1 tydzień 3 dni 16 godz 38 min 20 s
Domyślnie

Dzieju a może kolejność/kilkukrotnosc ratowania trupa miała tu znaczenie ?

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka
aadamuss jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz


Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.

Skocz do forum

Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
1 kask - kilka nazw bouli Kaski 3 30.04.2015 18:47
Kilka wskazówek - kilka dni w Alpach flippy Przygotowania do wyjazdów 4 23.08.2014 00:28


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 22:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.